2 antons

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

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beachcomber
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Beitrag von beachcomber » Mo 01.12.08 14:11

Wie ist denn die gängige Meinung zu den Reverskopplungen?
ich weiss nicht wie die gängige meinung zu den reverskoppelungen ist.
aber ich meine, da die barbarisierten münzen in allen möglichen formen vorkommen (von nahe am original, bis nicht mehr zu erkennen), ist das av für mich das ausschlaggebende.
in deinem fall z.b., kann ich das rv überhaupt nicht kar erkennen, und weder tetricusI noch II zuordnen, und da die legende eine truglegende ist, hilft das auch nicht weiter.
ich würde im av doch eher einen bart erkennen, und mich daher für tetricus I entscheiden.
grüsse
frank

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Pscipio
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Beitrag von Pscipio » Mo 01.12.08 14:50

Ausserdem kommt noch dazu, dass selbst offizielle Münzen der Tetrici oft "hybride" Stempelkoppelungen aufweisen, d.h. eine Vorderseite des Vaters mit einer Rückseite des Sohnes und umgekehrt.

Bei manchen Barbarisierungen wird alles so durcheinander gemischt, dass eine exakte Zuweisung nicht mehr möglich ist bzw. manchmal auch gar keinen Sinn ergibt.

Gruss, Pscipio
Nata vimpi curmi da.

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Beitrag von heiko183 » Di 02.12.08 10:08

hi

so der rest von hort 1 ...., fange jetzt mal an mit hort 2 zu reinigen, hatte gestern mal meinen freund carolus rex zum helfen mitgenommen .., denk bis hort 2 fertig ist werden es um die 300 kleine antoniane werden, bei hort 1 geht es nächstes jahr weiter wenn das amt eine sondage macht

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Xanthos
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Beitrag von Xanthos » Di 02.12.08 12:03

Täusche ich mich oder sehe ich da einen Gallienus Denar? Wenn dem so sein sollte, dann herzlichen Glückwunsch dazu.
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gallienus.jpg

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Beitrag von heiko183 » Di 02.12.08 12:09

hi

ja, so wurde er von imperator 44 in einem anderen forum identifiziert .., leider suberat

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Beitrag von heiko183 » Di 02.12.08 12:22


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Beitrag von Pscipio » Di 02.12.08 12:26

Wieso subaerat? Das ist ein ganz normaler, offizieller Gallienus-Denar, die sind nicht mehr aus Silber sondern weisen im Idealfall nur noch ein wenig Silbersud auf, meistens sind sie aber nur noch aus AE.

Das zweite gezeigte Stück ist ein barbarisierter Tetricus II. Antoninian.

Gruss, Pscipio
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Beitrag von heiko183 » Di 02.12.08 12:28

Pscipio hat geschrieben:Wieso subaerat? Das ist ein ganz normaler, offizieller Gallienus-Denar, die sind nicht mehr aus Silber sondern weisen im Idealfall nur noch ein wenig Silbersud auf, meistens sind sie aber nur noch aus AE.

Gruss, Pscipio
achso, danke :oops:

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Beitrag von heiko183 » Di 02.12.08 13:13

achja, bei der reverse des gallienus wurden bedenken geäußert wegen der sitzenden figur, goodis hat gemeint die würde nicht bei der gallienus familie nicht vorkommen :?

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Beitrag von Pscipio » Di 02.12.08 14:19

Von welcher Münze sprichst du jetzt? Und was für Bedenken wurden geäussert?

Viele Grüsse, Pscipio
Nata vimpi curmi da.

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Beitrag von heiko183 » Di 02.12.08 23:17

Pscipio hat geschrieben:Von welcher Münze sprichst du jetzt? Und was für Bedenken wurden geäussert?

Viele Grüsse, Pscipio
bei dem gallienus denar - über dem tetricus 2, das es da keine sitzende figur geben dürfte ???

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Beitrag von Pscipio » Di 02.12.08 23:49

Na ja, bevor man behauptet, dass da etwas drauf ist, was es nicht geben dürfte, müsste man zuerst überhaupt etwas mit einiger Sicherheit erkennen können :? Leider kann ich da nicht mehr tun als raten. Vielleicht kannst du versuchen, ein besseres Foto zu schiessen?

Das Foto ist nicht spiegelverkehrt, oder? Sonst könnte man allenfalls die Beine eines nach links schreitenden Sols erkennen: http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 51&Lot=992

Gruss, Pscipio
Nata vimpi curmi da.

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Beitrag von heiko183 » Mi 03.12.08 06:56

moin

hier bitte, mehr hab ich leider nicht rausbekommen

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Beitrag von tilos » Mi 03.12.08 10:04

beachcomber hat geschrieben:
Wie ist denn die gängige Meinung zu den Reverskopplungen?
...
in deinem fall z.b., kann ich das rv überhaupt nicht kar erkennen, und weder tetricusI noch II zuordnen, und da die legende eine truglegende ist, hilft das auch nicht weiter.
ich würde im av doch eher einen bart erkennen, und mich daher für tetricus I entscheiden.
grüsse
frank
Leider ist Prägung schon abgegriffen, der Rest recht flach. In der Hand betrachtet ist es eine Hilaritis-Rückseite, im Original ist auch die Palme noch erkennbar. Letztlich kann aber auch diese für T. I typische Kopplung später (also unter T. II usw.) geprägt worden sein.
Vermutlich kann man also - sofern Av. und Rv. interpretierbar - nur den frühestmöglichen Prägungszeitraum angeben.
Gruß
Tilos

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Beitrag von Pscipio » Mi 03.12.08 21:40

Hallo heiko,

leider kann ich immer noch nicht allzuviel erkennen, die Rückseite ist leider einfach sehr schlecht erhalten, aber ich denke, es dürfte sich um Göbl 659t handeln, wovon ich nach einigem Suchen im Web sogar ein Foto gefunden habe: http://www258.pair.com/denarius/images/erf_ri3723.jpg

ABVNDANTIA AVG, Abundantia, die ein Füllhorn ausschüttet.

Aber trotz schlechter Erhaltung: einen Gallienus-Denar muss man zuerst mal finden!!

Gruss, Pscipio
Zuletzt geändert von Pscipio am Mi 03.12.08 21:44, insgesamt 1-mal geändert.
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