Hilfe bei der Münzbestimmung

[drakenumi1]

Hallo, Sebi,
diese neuesten Erkenntnisse machen es um so notwendiger, auch von der Rückseite möglichst ein noch schärferes und größeres Bild zu haben.

Gruß

drakenumi1

[Sebi]

Hallo zusammen,

das sind ja schlechte Neuigkeiten. Ich kümmere mich mal um den Scan, vielleicht gibt es ja noch ein bisschen Hoffnung.

Auf der anderen Seite ist die Münze schon sehr viel länger in seinem Besitz als 1970...

Ich scanne gleich erst mal.

Viele Grüße,

Sebi

[Sebi]

Hallo Homer,

du hast recht, die andere Münze ist sehr klein und wiegt unter einem Gramm. Ist Sie denn etwas Besonderes?

Viele Grüße,

sebi

[drakenumi1]

entfällt

[Sebi]

was heißt entfällt?

[drakenumi1]

Heißt, daß ich Dir ein Bild schicken wollte, dessen Urheberrecht ich nicht besitze. Also verboten!

[Sebi]

Hallo zusammen,

hier ist der Scan. Hoffe es gibt gute Nachrichten

Wenn Ihr's noch gößer braucht, dann lade ich es auf Flickr oder stelle es bei Tamundo als Sammlung hoch.

Homer: Soll ich die kleine Münze dann lieber ins Griechenforum posten?

Viele Grüße,

Sebi

[Donk]

Falls sich der theodosius als echt herausstellt und du ihn mal verkaufen willst kannst du dich gerne an mich wenden.

[drakenumi1]

Danke Dir für die Scans. Das sollte reichen. Leider wollen sich die Spezialisten nicht so schnell festlegen. Solltest Du mich fragen, so kann ich beim besten Willen keinen Verdacht stützen. Ich finde das Stück völlig o.k., trotz des allerdings wesentlich verdächtigeren Vergleichsstückes, das oben vorgestellt wurde.
Sollte sich wider aus berufener Quelle geäußerten Verdachtes die Echtheit bestätigen, würde ich nicht an einen Verkauf denken. Du würdest weder bei ebay noch beim Händler ein akzeptables Geschäft machen. Und kann man sich ein schöneres Andenken an seinen Opa wünschen??

Es grüßt

drakenumi1

[drakenumi1]

Hallo, Sebi,
Leider wollte sich sonst bisher niemand zu einer weiteren Meinung hinreißen lassen. Zu den beiden eingegangenen "Negativattesten" sollte man aber erklärend hinzufügen, daß das Vorhandensein von stempelgleichen Exemplaren nicht zwingend bedeutet, wenn eines der beiden falsch ist, daß dann auch das andere (Dein Stück) falsch sein muß.
Aber die Urteilsfindung nur über die Betrachtung von Monitorbildern wäre in hohem Maße leichtfertig, heißt unpräzise, daher wohl auch das allgemeine Zögern, besonders, weil es hier nun auch noch um Gold geht, und das gehört auch für uns nicht zum Üblichen.
Der persönliche Augenschein ist wohl hier unumgänglich, will man mehr wissen. Aus der Ferne bleibe ich bei meiner Meinung, der Solidus könne echt sein. Wer anderer Meinung ist, kann sie ja hier noch äußern....

denkt

drakenumi1

[Xanthos]

Das Exemplar von Sebi und das bei FAC sind stempelgleich und weisen ähnliche Schwächen auf (siehe CONCORD auf der Rückseite), wobei das Stück bei FAC insgesamt besser erhalten ist. Zudem sieht die Münze wie ein typischer Guss aus. Für mich ist der Solidus von Sebi daher klar eine Fälschung.

[Xanthos]

Hier noch das Foto etwas zurecht gedreht.

[drakenumi1]

Sebi- und FAC-Exemplar stempelgleich und in unterschiedlichem Erhaltungsgrad: Heißt das, es hat unterschiedliche Prägeformen (vom gleichen echten Vorbild abgeformt) gegeben, oder ist das Sebi-Exemplar im Umlauf gewesen und dabei leicht verschlissen?
Frage: war zu dieser Zeit in der Antike eine Fälschung in echt Gold überhaupt lohnend? Wurde gemünztes Gold nicht sowieso bei finanziellen Transaktionen ausgewogen (wegen Wipperei/Klipperei)?
Führt die Beantwortung dieser Fragen nicht zwangsläufig zu der Schlußfolgerung, Sebi's Stück ist moderner Herkunft und von einem anderen Stempel bzw. Gußform, als das FAC-Stück?

fragt

drakenumi1

[Xanthos]

Gleiche Schwächen: Die beiden stammen entweder aus der selben Gussform bzw. vom selben Original ab oder der eine ist der Abguss des anderen. Und da das FAC-Stück besser erhalten ist, müsste (wennschon) dies das Original sein. Es sind aber sicher beides Fälschungen.

Die Alterung und Abnutzung von Münzen gehört, wie wir schon oft gesehen haben, zum Repertoire von Fälschern. Dazu muss eine Münze nicht zuerst im Umlauf gewesen sein.

Nachtrag: Möglich wäre noch, dass die besagten Schwächen bereits im Stempel vorhanden waren. Trotzdem bin ich fest davon überzeugt, dass der Solidus von Sebi eine Fälschung ist.

[Sebi]

Hallo zusammen,

vielen Dank, dass Ihr Euch so einen Mühe gebt.. Ich muss sagen, ich komme auch immer mehr ins Thema rein und schaue im Internet nach Münzen, analysiere Bilder und Materialien. Als alter Altsprachler (Latein damals als erste Frendsprache) finde ich vor allem die historischen Verbindungen spannend...Wenn die Münze echt ist, ist sie vielleicht auch ein guter Start für die eigene Sammlung.

Nun würde mich ja schon ein abschließendes Urteil interessieren, ob die Münze echt ist oder nicht. Was definitiv nicht sein kann, ist, dass es sich um eine Fälschung aus den 70ern handet. Sie ist definitiv seit den 40er-Jahren im Besitz meines Großvaters gewesen und stammt laut meinem Vater aus der heutigen Türkei.

Sollte ich die Münze einem Fachmann in Göttingen vorbeibringen, könnte dieser mit SIcherheit sagen ob gefälscht oder nicht? Bin auch oft in Berlin, vielleicht gibt es da ja mehr Experten?

Gibt es denn noch mehr Infos zur kleinen Münze?

Viele Grüße,

Euer Sebi