claudius gothicus victor german

[beachcomber]

diese relativ selten münze des claudius gothicus kam heute in einem lot an.
ich dachte ich hätte die gleiche schon einmal, aber wie ich feststellen konnte, sitzen bei meiner 'alten' die gefangenen wie um ein lagerfeuer um das tropeum, während bei der 'neuen' die gefangenen mit dem rücken zur trophäe dargestellt sind, wie auch bei allen diesen exemplaren:
http://www.coinarchives.com/a/results.p ... esults=100
nun weiss man ja dass der band V des RIC nicht besonders ist, und solche varianten mit sicherheit dort nicht erwähnt werden.
kennt ihr eine seite im web, die sich speziell mit claudius II befasst?
für fast alle kaiser aus dieser zeit gibt's irgendwelche spezial-seiten, aber claudius gothicus scheint niemand so richtig zu sammeln.
grüsse
frank

[Numis-Student]

Hallo Frank,
auch wenn es nicht viel hilft... Hier mein bescheidener Beitrag zu deiner Frage.
Schöne Grüße,
MR

[beachcomber]

hallo malte,
danke für das foto!entspricht den anderen beispielen auf coinarchives, und lässt ich schliessen,dass die dem tropäum zugewandten gefangenen wohl seltener sind.
vielleicht haben ja andere auch noch diesen claudius in ihrer sammlung?
grüsse
frank
p.s. dein dateiname ist der hammer!

[curtislclay]

Zeig das Stück auch im US-Forum, wo es einen Claudius-Spezialisten (Finn Johannson) gibt.

[beachcomber]

danke für den tip,schon passiert!
grüsse
frank

[4037lech]

hallo Frank,

ich sehe bei beiden Münzen die Gefangenen mit dem Rücken
zum tropeum. Hab im Anhang mal hervor gehoben wie ich das
sehe.

Sie sitze halt ein bisschen weiter weg davon

Gruss
Richard

[beachcomber]

hallo richard,
da bin ich ja kurz mal ins grübeln gekommen, aber dann..
du siehst's verkehrt
die gefangenen haben immer die hände auf dem rücken gefesselt, wie soll das bei deiner sicht funktionieren? wenn sie mit dem rücken zum tropäum sässen, würden sie ja nicht gefesselt sein, sondern sässen da wie teddybären!
grüsse
frank

[4037lech]

Hi Frank,

das ist ein Argument.
Sieht aber dann mit meiner Interpretation irgendwie knuddeliger aus

Gruss
Richard

[imperator44]

Hallo Frank,
ich glaube so unrecht hat der Richard gar nicht, zumindest bei dem rechten Gefangenen, denn der scheint doch mit nach vorne gefesselten Händen mit dem Rücken zum Tropaion zu sitzen, während der linke Gefangene mit auf den Rücken gefesselten Händen das Tropaion ansieht. Normal sitzen die Gefangenen bei diesen Reversdarstellungen mit auf den Rücken gefesselten Händen neben dem Tropaion und haben dieses hinter sich. Doch anscheinend sitzen sie bei Claudius II. ein bißchen durcheinander.

[beachcomber]

hallo imp,
das täuscht, in der hand ist klar zu sehen, dass die beiden mit auf den rücken gefesselten händen zum tropaeum schauen.
grüsse
frank

[chinamul]

Zu der von Frank angestoßenen Diskussion bezüglich der beiden Gefangenen unter dem Tropaion kann ich leider nichts Relevantes beitragen.
Dennoch hat mich dieses Thema veranlaßt, meine in letzter Zeit aus meinem Blickfeld geratenen Claudii mal gründlich durchzusehen. Dabei konnte ich feststellen, daß viele der Münzen von hervorragenden Stempelschneidern stammen, und nur die wohl wegen des gigantischen Münzausstoßes oft sehr schlechte Ausführung der Prägungen (zu kleine oder unrunde Schrötlinge, Dezentrierungen, zu schwache Prägehiebe, etc.) haben verhindert, daß man sie auf den ersten Blick als die kleinen Meisterwerke wahrnimmt, die sie in Wirklichkeit doch sind.
Ich habe mir daher vorgenommen, den Münzen des Claudius in Zukunft mehr Aufmerksamkeit als bisher zu widmen, zumal sie auch durchweg recht preiswert sind.

Gruß

chinamul

[beachcomber]

Ich habe mir daher vorgenommen, den Münzen des Claudius in Zukunft mehr Aufmerksamkeit als bisher zu widmen, zumal sie auch durchweg recht preiswert sind.

bestimmt keine schlechte entscheidung!
wenn man sieht, wieviel für gallieni,postumi,probi und ander kaiser dieser zeit schon bezahlt wird, ist claudius II sicher ein preisliches 'stiefkind'.
als beispiel füge ich mal diesen netten claudius mit vollem silbersud und gutem portät an, der immerhin aus der berühmten sammlung bally-herzog stammt!
grüsse
frank

[Xanthos]

Hier noch eine weitere Variation: die beiden Gefangenen sitzen mit dem Rücken zum Tropaeum und stützen mit den Händen den Kopf.

[beachcomber]

wow, top erhalten! deins?
grüsse
frank

[Xanthos]

Ja, meins Ein früherer ebay-Fang.

Weiss vielleicht jemand, was es mit diesen Punkten unter bzw. hinter der Büste auf sich hat?