"Kinderkaiser" im Münzportrait
Moderator: Homer J. Simpson
- drakenumi1
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Eigentlich ist ja dieser thread schon längst abgearbeitet, aber seit dieser junge Caracalla in meiner Sammlung Aufnahme gefunden hat, reizt es mich, in einer Zeit relativer Ruhe hier Euch dieses Portrait vorzustellen.
Ich sehe, (virtuell natürlich nur), wie er auf Mama Julias Schoß sitzt, die ihm gerade noch den Daumen aus dem Mund zieht, bevor der Herr Graveur sein Konterfei für die Münzen und die Ewigkeit in eine Wachsform schneidet . Aber als AVG. und PIVS ist er damals wohl immerhin doch schon etwa 10 Jahre alt gewesen. Dafür allerdings ist er wiederum recht jung geraten , denkt
drakenumi1
Ich sehe, (virtuell natürlich nur), wie er auf Mama Julias Schoß sitzt, die ihm gerade noch den Daumen aus dem Mund zieht, bevor der Herr Graveur sein Konterfei für die Münzen und die Ewigkeit in eine Wachsform schneidet . Aber als AVG. und PIVS ist er damals wohl immerhin doch schon etwa 10 Jahre alt gewesen. Dafür allerdings ist er wiederum recht jung geraten , denkt
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Man kann, was man will, und wenn man sagt, man kann nicht, dann will man auch nicht.
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- drakenumi1
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Danke Dir, Curtis, für diese notwendige Korrektur. Der nicht erkannte Genitiv - einer der eher unverzeihlichen Übersetzungsfehler. Aber vom Sachverhalt her für mich um so interessanter, dieser frühe Caracalla.
Freundlichst grüßend
drakenumi1
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Das ist übrigens das erste Erscheinen von Septimius' Titel Pius auf den Münzen.
Septimius erhielt diesen Titel, wie wir aus den Inschriften schliessen können, als er im Frühling 195 sich als Sohn des Marcus Aurelius erklärte und den Commodus rehabilitierte.
In seine Vs.Legende wurde Pius aber erst Anfang 201 aufgenommen, als SEVERVS PIVS AVG auf SEVERVS AVG PART MAX folgte.
Septimius erhielt diesen Titel, wie wir aus den Inschriften schliessen können, als er im Frühling 195 sich als Sohn des Marcus Aurelius erklärte und den Commodus rehabilitierte.
In seine Vs.Legende wurde Pius aber erst Anfang 201 aufgenommen, als SEVERVS PIVS AVG auf SEVERVS AVG PART MAX folgte.
- drakenumi1
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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait
Der Blick in ein gut geformtes Kindergesicht, egal ob in natura oder auch auf einem solchen Denar, sollte in jedem Falle erbaulich sein und Freude bereiten. Da dieser thread, gemessen an seiner langen "Stillstandszeit" dringend einer Auffrischung bedarf, soll dies mal durch diesen Geta aus dem Prägezeitraum 199-202 geschehen, als er Cäsar und zwischen 10 und 13 Jahre alt war.
Ein nettes Gesicht, stimmts? Der Graveur muß Kinder gemocht haben ....
Grüße von
drake
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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait
Wirklich ein schönes Kindergesicht.
Ich pack mal die beiden Brüder untereinander
Gruß ischbierra
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- drakenumi1
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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait
Das sind wahrhaftig auch zwei sehr schöne Kinderportraits der beiden Brüder. Ich war geneigt, durch Zukauf weiterer "Gesichter" der beiden meine Geta/Caracalla - Reihe noch zu verlängern, aber die Gesichtszüge sind so markant konstant von den Graveuren ausgeführt worden, daß es schon schwierig ist, mal ein neues, untypisches Portrait zB. von Geta zu erwischen.
Danke fürs Zeigen sagt
drake
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- drakenumi1
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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait
entfällt
Man kann, was man will, und wenn man sagt, man kann nicht, dann will man auch nicht.
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- quisquam
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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait
Hier ein noch relativ junger Caracalla, der ein recht ungewöhnliches und nicht so niedliches Portrait mit "irrem" Gesichtsausdruck hat, wie ich finde.
Denar, Caracalla als Augustus, geprägt 201-206 n. Chr. in Rom
ANTONINVS PIVS AVG, drapierte Büste mit Lorbeerkranz n. r.
RECTOR ORBIS, Caracalla als Alexander der Große(?) mit Globus und Speer steht frontal
RIC 141; Cohen 546
Grüße, Stefan
Denar, Caracalla als Augustus, geprägt 201-206 n. Chr. in Rom
ANTONINVS PIVS AVG, drapierte Büste mit Lorbeerkranz n. r.
RECTOR ORBIS, Caracalla als Alexander der Große(?) mit Globus und Speer steht frontal
RIC 141; Cohen 546
Grüße, Stefan
Eigentlich sammle ich nicht Münzen, sondern das Wissen darüber.
- richard55-47
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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait
Einen aus LaM habe ich
IMP CM AUR ANTONINUS (PONT) AUG
SECUR(ITAS) PUBLICA
3,92 gr., 18,29 mm
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do ut des.
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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait
Sehr geehrte Sammlerkollegne/Innen,
hier noch zwei Porträts des jungen Geta und des jungen Caracalla.
alexander20
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alexander20
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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait
Das sind echt traumhafte Kinderportraits, meine Hochachtung. Da möchte ich mich doch auch mit zwei Portraits einbringen, in dem Fall die Constantin Söhne und Halbbrüder Crispus und Constantin II. Alle vier Münzen wurden anlässlich der Vicennalienfeier von Constantin I. , also 325. Zu diesem Zeitpunkt war Crispus etwa Mitte 20 und Constantin II. 10 Jahre alt.
Was mir bei den Prägungen auffiel war, daß Crispus mit Helm (geprägt in Trier) durchaus wie ein junger Mann aussah, während er mit Schild und Speer (ebenfalls Trier) wie ein 10 bis 12 jähriger Junge daherkommt. Umgekehrt sieht Constantin II. mit Adlerszepter (Trier) tatsächlich wie ein 10Jähriger aus, während er mit Helm London) durchaus als ein 20Jähriger durchgeht. Also groß an die Tatsachen haben sich bei den Spätrömern die Stempelschneider nicht gehalten, oder wie seht ihr das ?
Was mir bei den Prägungen auffiel war, daß Crispus mit Helm (geprägt in Trier) durchaus wie ein junger Mann aussah, während er mit Schild und Speer (ebenfalls Trier) wie ein 10 bis 12 jähriger Junge daherkommt. Umgekehrt sieht Constantin II. mit Adlerszepter (Trier) tatsächlich wie ein 10Jähriger aus, während er mit Helm London) durchaus als ein 20Jähriger durchgeht. Also groß an die Tatsachen haben sich bei den Spätrömern die Stempelschneider nicht gehalten, oder wie seht ihr das ?
Schöne Grüße vom imperator44
- quisquam
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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait
Das sehe ich auch so, zu dieser Zeit ging es den Stempelschneidern nicht mehr um "Fotorealismus".
Kleine Anmerkung: Geprägt wurden diese Münzen nicht zur Vicennalienfeier (20. Regierungsjubiläum) sondern eher auf die Quindecennalien (15. Regierungsjubiläum). Diese BEATA-TRANQVILLITAS-Prägungen der westlichen Münzstätten sind alle aus den Jahren 321-323 n. Chr., die Caesares waren also sogar noch deutlich jünger als von dir angegeben.
Grüße, Stefan
Kleine Anmerkung: Geprägt wurden diese Münzen nicht zur Vicennalienfeier (20. Regierungsjubiläum) sondern eher auf die Quindecennalien (15. Regierungsjubiläum). Diese BEATA-TRANQVILLITAS-Prägungen der westlichen Münzstätten sind alle aus den Jahren 321-323 n. Chr., die Caesares waren also sogar noch deutlich jünger als von dir angegeben.
Grüße, Stefan
Eigentlich sammle ich nicht Münzen, sondern das Wissen darüber.
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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait
Hallo quisquam,
das höre ich jetzt zum ersten Mal, daß die VOT.XX-Stücke bereits 321, also zur Quindecennalienfeier geprägt wurden. Ist doch eigentlich ein unlogischer Vorgang. Welche Stücke wurden dann zur Vicennalienfeier (325/326) geprägt ?
das höre ich jetzt zum ersten Mal, daß die VOT.XX-Stücke bereits 321, also zur Quindecennalienfeier geprägt wurden. Ist doch eigentlich ein unlogischer Vorgang. Welche Stücke wurden dann zur Vicennalienfeier (325/326) geprägt ?
Schöne Grüße vom imperator44