"Kinderkaiser" im Münzportrait

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

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Peter43
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Beitrag von Peter43 » So 17.05.09 22:33

Hübsche Münze, Gratulation!
Omnes vulnerant, ultima necat.

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drakenumi1
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Beitrag von drakenumi1 » So 22.11.09 23:00

Eigentlich ist ja dieser thread schon längst abgearbeitet, aber seit dieser junge Caracalla in meiner Sammlung Aufnahme gefunden hat, reizt es mich, in einer Zeit relativer Ruhe hier Euch dieses Portrait vorzustellen.
Ich sehe, (virtuell natürlich nur), wie er auf Mama Julias Schoß sitzt, die ihm gerade noch den Daumen aus dem Mund zieht, bevor der Herr Graveur sein Konterfei für die Münzen und die Ewigkeit in eine Wachsform schneidet :wink:. Aber als AVG. und PIVS ist er damals wohl immerhin doch schon etwa 10 Jahre alt gewesen. Dafür allerdings ist er wiederum recht jung geraten 8O , denkt

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Beitrag von curtislclay » Mo 23.11.09 01:48

Ein schönes Stück!

Das ist Caracallas erster Typ als Caesar, im Dez. 195 und Anfang-Sommer 196 geprägt.

Bereits Augustus und Pius ist nicht Caracalla, sondern sein Vater Septimius:

SEVERI AVG PII FIL, Sohn des Severus Augustus Pius.

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Beitrag von drakenumi1 » Mo 23.11.09 10:43

Danke Dir, Curtis, für diese notwendige Korrektur. Der nicht erkannte Genitiv - einer der eher unverzeihlichen Übersetzungsfehler. Aber vom Sachverhalt her für mich um so interessanter, dieser frühe Caracalla.

Freundlichst grüßend

drakenumi1
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Beitrag von curtislclay » Mo 23.11.09 19:36

Das ist übrigens das erste Erscheinen von Septimius' Titel Pius auf den Münzen.

Septimius erhielt diesen Titel, wie wir aus den Inschriften schliessen können, als er im Frühling 195 sich als Sohn des Marcus Aurelius erklärte und den Commodus rehabilitierte.

In seine Vs.Legende wurde Pius aber erst Anfang 201 aufgenommen, als SEVERVS PIVS AVG auf SEVERVS AVG PART MAX folgte.

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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait

Beitrag von drakenumi1 » Mi 13.04.11 22:30

Der Blick in ein gut geformtes Kindergesicht, egal ob in natura oder auch auf einem solchen Denar, sollte in jedem Falle erbaulich sein und Freude bereiten. Da dieser thread, gemessen an seiner langen "Stillstandszeit" dringend einer Auffrischung bedarf, soll dies mal durch diesen Geta aus dem Prägezeitraum 199-202 geschehen, als er Cäsar und zwischen 10 und 13 Jahre alt war.
Ein nettes Gesicht, stimmts? Der Graveur muß Kinder gemocht haben ....

Grüße von

drake
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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait

Beitrag von ischbierra » Mi 13.04.11 23:36

Wirklich ein schönes Kindergesicht.
Ich pack mal die beiden Brüder untereinander
Gruß ischbierra
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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait

Beitrag von drakenumi1 » Do 14.04.11 12:43

Das sind wahrhaftig auch zwei sehr schöne Kinderportraits der beiden Brüder. Ich war geneigt, durch Zukauf weiterer "Gesichter" der beiden meine Geta/Caracalla - Reihe noch zu verlängern, aber die Gesichtszüge sind so markant konstant von den Graveuren ausgeführt worden, daß es schon schwierig ist, mal ein neues, untypisches Portrait zB. von Geta zu erwischen.

Danke fürs Zeigen sagt

drake
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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait

Beitrag von drakenumi1 » Do 14.04.11 12:44

entfällt
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quisquam
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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait

Beitrag von quisquam » Do 14.04.11 20:00

Hier ein noch relativ junger Caracalla, der ein recht ungewöhnliches und nicht so niedliches Portrait mit "irrem" Gesichtsausdruck hat, wie ich finde.

Denar, Caracalla als Augustus, geprägt 201-206 n. Chr. in Rom
ANTONINVS PIVS AVG, drapierte Büste mit Lorbeerkranz n. r.
RECTOR ORBIS, Caracalla als Alexander der Große(?) mit Globus und Speer steht frontal
RIC 141; Cohen 546

Grüße, Stefan
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Caracalla_Rector_Orbis_klein.jpg
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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait

Beitrag von richard55-47 » Do 14.04.11 21:06

Einen aus LaM habe ich

IMP CM AUR ANTONINUS (PONT) AUG
SECUR(ITAS) PUBLICA
3,92 gr., 18,29 mm
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212-Caracalla.jpg
do ut des.

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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait

Beitrag von alexander20 » Sa 16.04.11 16:40

Sehr geehrte Sammlerkollegne/Innen,

hier noch zwei Porträts des jungen Geta und des jungen Caracalla.

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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait

Beitrag von imperator44 » Sa 16.04.11 22:27

Das sind echt traumhafte Kinderportraits, meine Hochachtung. Da möchte ich mich doch auch mit zwei Portraits einbringen, in dem Fall die Constantin Söhne und Halbbrüder Crispus und Constantin II. Alle vier Münzen wurden anlässlich der Vicennalienfeier von Constantin I. , also 325. Zu diesem Zeitpunkt war Crispus etwa Mitte 20 und Constantin II. 10 Jahre alt.
Was mir bei den Prägungen auffiel war, daß Crispus mit Helm (geprägt in Trier) durchaus wie ein junger Mann aussah, während er mit Schild und Speer (ebenfalls Trier) wie ein 10 bis 12 jähriger Junge daherkommt. Umgekehrt sieht Constantin II. mit Adlerszepter (Trier) tatsächlich wie ein 10Jähriger aus, während er mit Helm London) durchaus als ein 20Jähriger durchgeht. Also groß an die Tatsachen haben sich bei den Spätrömern die Stempelschneider nicht gehalten, oder wie seht ihr das ?
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Schöne Grüße vom imperator44

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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait

Beitrag von quisquam » So 17.04.11 07:42

Das sehe ich auch so, zu dieser Zeit ging es den Stempelschneidern nicht mehr um "Fotorealismus".

Kleine Anmerkung: Geprägt wurden diese Münzen nicht zur Vicennalienfeier (20. Regierungsjubiläum) sondern eher auf die Quindecennalien (15. Regierungsjubiläum). Diese BEATA-TRANQVILLITAS-Prägungen der westlichen Münzstätten sind alle aus den Jahren 321-323 n. Chr., die Caesares waren also sogar noch deutlich jünger als von dir angegeben.

Grüße, Stefan
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Re: "Kinderkaiser" im Münzportrait

Beitrag von imperator44 » So 17.04.11 23:35

Hallo quisquam,
das höre ich jetzt zum ersten Mal, daß die VOT.XX-Stücke bereits 321, also zur Quindecennalienfeier geprägt wurden. Ist doch eigentlich ein unlogischer Vorgang. Welche Stücke wurden dann zur Vicennalienfeier (325/326) geprägt ?
Schöne Grüße vom imperator44

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