ANTONIAN PROBUS

[Tequila]

Hallo,

unter den vielen ungereinigten Münzen aus einem
judäischen Lot, die ich nicht bzw. nur unter "Hilfestellung"
bestimmen kann (s. meine div. Anfragen im Forum), habe
ich u.a. auch einen sehr schönen Antonian von Probus frei
gelegt.

Gewicht: 3,90 g, Durchmesser 20 mm.

Die Münze selbst ist zwar nichts Besonderes, aber die
Erhaltung ist m.E. durchaus sammelnswert.

Die rötliche Tönung der Münze ist wohl keine Patina,
sondern eher ein chemischer Prozess der Silbersud-Legierung
und teilweise sehr, sehr hartnäckig.

Also wieder eine unliebsame Anfängerfrage:

"Richtig" Reinigen, oder ist der derzeitige Zustand aus Sammlersicht O.K ?

Gruß Pierre

[beachcomber]

was, bitte schön, willst du denn da noch reinigen?
das ding ist doch schon 'totgereingt'!
das rote ist schlicht das kupfer, das unter der silbersud-schicht liegt.
grüsse
frank

[Numis-Student]

Hallo Pierre,
ich würde sie so lassen. Es ist alles gut erkennbar.
MR

[Apocolocyntosis]

sie ist sehr gleichmäßig getönt.

[imperator44]

Hallo Tequila,
da hat der Beachboy leider recht. Die Münze hat wahrscheinlich zu viel Säure gesehen, und hat sich durchlöchert und ruiniert verabschiedet. Solche Antoniniane mit Silbersud sollte man nur manuell reinigen, niemals chemisch. Es ist halt eine Kupfermünze.

[Privateer]

Ein wenig ansehnlicher kann man die Münze schon wieder machen. Falls Du ein altes Silberbad verfügbar hast, wirf sie mal rein und das Kupfer verschwindet. Die Löcher bleiben allerdings.

[Numis-Student]

Na gut, dann nicht gleichmäßig getönt... von den kleinen Bildern (hatte sie nicht extra angeklickt) und mit Rot-Grün-Schwäche hätte ich da keine Probleme gesehen, bei geöffneten Fotos habt ihr natürlich recht.
Aber trotzdem ist die Ausprägung noch ganz gut, und nachdunkeln wird sie auch wieder.
Klar, vz mit Silbersud is schöner
Schöne Grüße,
MR

[Tequila]

Hallo Frank,

was, bitte schön, willst du denn da noch reinigen?
das ding ist doch schon 'totgereingt'!
das rote ist schlicht das kupfer, das unter der silbersud-schicht liegt.
grüsse
frank

Eben genau das ist nicht der Fall!
Diese "rötliche Kupferschicht " ist eine obere Schicht der Münze,
und betrifft nicht den NICHT der Kern der Münze!!!
Die Fotos zeigen eigentlich sehr deutlich, dass die Silberlegierung
(wie auch erwähnt) ziemlich massiv ist.
Diese rötliche Verfärbung ist nur oberflächlich, und wurde mit etwas
"Liebe und Olivenöl" teilweise sehr gut abgetragen.
Die Restschicht ist allerdings sehr hartnäckig, daher meine Frage...

Aber es ist sehr interessant, wie schnell man mit dem dem Wort
"todgereinigt" eine Münze per Foto kurz und knackig "ad acta" legt...

Liebe Grüße
Pierre

[quisquam]

Wie auch immer: Es handelt sich leider um eine dieser neueren, in großen Mengen auftauchenden Fälschungen.

Grüße, Stefan

[Submuntorium]

Wie auch immer: Es handelt sich leider um eine dieser neueren, in großen Mengen auftauchenden Fälschungen.

Grüße, Stefan

Genau,eine der wenigen spätrömischen Fälschungen!Die tauchen ja in Massen auf,da merk ich mir noch die einzelnen Fälschungstypen.

[Pscipio]

Es wurde schon mehrmals darauf hingewiesen: diese charakteristischen Schrötlingseinkerbungen am Rand sollte man sich merken.

[Tequila]

Wie auch immer: Es handelt sich leider um eine dieser neueren, in großen Mengen auftauchenden Fälschungen.

Grüße, Stefan

Hallo Stefan,
kann eine aus purem Dreck selbst gereinigte Münze aus seriöser Quelle
(Ausgrabung Judäa) eine Fälschung sein ???
Herzlichen Glückwunsch, dann sammele ich in Zukunft nur noch Euros!
Oder sind diese Fälschungen tatsächlich so rege im Umlauf,
dass ich kein Vertrauen mehr in ungereinigte Münzen haben kann?
Ich dachte, dies ist (zu Beginn) der einzige Weg für einen Anfänger, authentische Münzen zu sammeln.
Gruß Pierre

[Pscipio]

Pierre,

mach dir keine Illusionen, diese Lots werden zig Mal durchsucht und teilweise dann noch mit Fälschungen wie dieser gestreckt (die kann man leicht "dreckig" machen), um sie für Schatzsucher interessanter zu machen.

Gruss, Pscipio

[Tequila]

Hallo und vielen Dank!

Ich habe wieder etwas gelernt, aber:

Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen,
oder anderst ausgedrückt:

„In jeder Töpferei liegen auch Scherben.”
(Ägyptische Weisheit)

Vielen Dank für eure Hilfe und liebe Grüße

Pierre

[Pscipio]

Oder sind diese Fälschungen tatsächlich so rege im Umlauf, dass ich kein Vertrauen mehr in ungereinigte Münzen haben kann? Ich dachte, dies ist (zu Beginn) der einzige Weg für einen Anfänger, authentische Münzen zu sammeln.

Der einzige sichere Weg für Anfänger, echte Münzen zu kaufen, ist, von seriösen Anbietern zu kaufen. Ebay ist gefährlich, wenn man sich noch nicht gut auskennt (es gibt dort aber auch seriöse Anbieter!). Ungereinigte würde ich eigentlich niemandem empfehlen - da hats nur Schrott drin und am Ende gibt man doch viel Geld aus, nur um sich dann über wenige identifizierbare Münzen zu "freuen", die man als Einzelstück auch für 1-2 EUR bekommen hätte.