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Re: Frauen auf römischen Münzen

Verfasst: Fr 07.01.11 20:31
von curtislclay
Die Beschreibung bedeutet mir nichts: ich möchte die Argumente wissen, die zu dieser Benennung geführt haben!

Bei römischen Porträtskulpturen kenne ich mich freilich sehr wenig aus.

Re: Frauen auf römischen Münzen

Verfasst: Fr 07.01.11 20:38
von emieg1
Meine eigenen Argumente liegen darin verborgen, dass das Weiblein hier dem Männlein idealisiert angeglichen wurde. Ich sehe in diesem Lucilla-Portrait die Grundzüge des Lucius Verus. Ansonsten kann ich mich natürlich auch nur erstmal an den musealen Vorgaben richten.

Hoffen wir, dass Iulia sich noch dazu äussert...

Re: Frauen auf römischen Münzen

Verfasst: So 06.02.11 20:01
von Notker
Ein Neuzugang meiner Sammlung und einer der wenigen Frauenmünzen in vorzeigbarem Zustand:

Herennia Etruscilla (?-251)

Prägestätte: Roma 249-251

AV: HER ETRVSCILLA AVG ; Büste mit Diadem auf einem Mond nach rechts
RV: PVDICITIA AVG ; Pudicitia stehend nach links, rechte Hand zieht am Schleier, linke Hand mit Szepter

RIC IVc 58

Seltenheit: C
Herennia.JPG

Re: Frauen auf römischen Münzen

Verfasst: Do 10.02.11 12:02
von Antoniner
Severina.JPG
Hier seht ihr Severina.

Ric3 Severina Antoninianus (0270AD-0275AD)

AV: Diademed and draped bust of Severina right (SEVERI-NA AVG)
Rv: Severina und Aurelian geben sich die Hand (CONCO-RDIA AVG-G)

Muss mal wieder geputz werden.
Habe aber Bedenken, das sich das Silber auflöst. Das wäre schade drum.
In ihrem Ohr schimmert schon grün durch....

Bezahlt habe ich 3,-€.

Gruß Antoniner

Re: Frauen auf römischen Münzen

Verfasst: Do 10.02.11 12:13
von justus
Antoniner hat geschrieben:In ihrem Ohr schimmert schon grün durch....
Plattiert ?

Re: Frauen auf römischen Münzen

Verfasst: Do 10.02.11 12:19
von Peter43
Aber sicher doch! Schau Dir nur die Rückseite an.

Re: Frauen auf römischen Münzen

Verfasst: Do 10.02.11 12:21
von emieg1
Plattiert täte mich sehr wundern. Wohl eher Silbersud :)

Re: Frauen auf römischen Münzen

Verfasst: Do 10.02.11 12:24
von Xanthos
Wohl eher ganz falsch ;)

Re: Frauen auf römischen Münzen

Verfasst: Do 10.02.11 12:31
von Antoniner
Könnt ihr mich bitte aufklären.
An Silbersud denke ich auch. Aber wie weiter?

Ist es eine Fälschung?

Grüsse

Re: Frauen auf römischen Münzen

Verfasst: Do 10.02.11 12:37
von areich
Das ist doch eine von den (jetzt nur noch relativ) neuen Fälschungen.

http://www.wildwinds.com/coins/ric/fakes2009.htm

Da ist sie zwar nicht dabei aber es scheint die gleiche Werkstatt bzw. Herstellung zu sein.

Re: Frauen auf römischen Münzen

Verfasst: Do 10.02.11 13:03
von nostronomo
Hier sind noch zwei gleiche Exemplare der Severina gepostet,
es sind moderne Fälschungen.

http://www.numismatikforum.de/viewtopic.php?f=6&t=38210

Gruss Juan

Re: Frauen auf römischen Münzen

Verfasst: Do 10.02.11 13:45
von Antoniner
Danke für eure Hilfe.
Jetzt seh ich es auch :oops:

Die Oberflächen sind auf beiden Seiten sehr glatt und es gibt keine Prägestrahlen.
Es fehlt auch die typische erhabene Randbildung.
Da hätte ich eigentlich auch selber darauf kommen müssen.

Habe sie nochmal gewogen.
Sie wiegt 3,85g und hat einen Durchmesser von 20mm.

Machen wir weiter mit den echten Frauen auf römischen Münzen.

Grüsse

Re: Frauen auf römischen Münzen

Verfasst: Do 10.02.11 17:19
von emieg1
areich hat geschrieben:Das ist doch eine von den (jetzt nur noch relativ) neuen Fälschungen.

http://www.wildwinds.com/coins/ric/fakes2009.htm

Da ist sie zwar nicht dabei aber es scheint die gleiche Werkstatt bzw. Herstellung zu sein.
Stimmt. Danke für den link, den such' ich schon seit einer Weile, weil ich beim ersten flüchtigen Blick auf diesen Schund auch immer hereinfalle :oops:

Davon mal abgesehen: Eine "echte" plattierte Severina sollte natürlich auch zu denken geben :wink:

Re: Frauen auf römischen Münzen

Verfasst: So 01.01.12 13:36
von Iotapianus
Wenn ich es nicht übersehen habe, sind die drei grandes dames von Trajans Hof noch etwas unterrepräsentiert. Weiter oben wurde Trajans Schwester Ulpia Marciana (sehr würdig) präsentiert. Rein zufällig fand ich in meiner Post kürzlich diesen Sesterz ihrer Tochter Salonia Matidia; ihr Vater war C. Salonius Matidius Patruinus, der schon sehr früh (78) starb, als Kaiserwürden für die gens Ulpia noch nicht in Sichtweite waren.
Trajan erhob ca. 102 seine Frau Pompeia Plotina und seine Schwester zu Augustae, prägte aber erst ab 112 für sie.
Nach Marcianas Tod 112 (weswegen ihre Münzen, die zu ihren Lebzeiten geprägt wurden, noch seltener sind als die DIVA-Prägungen) wurde ihre Tochter sofort zur Augusta befördert. Matidia war in erster Ehe mit einem Mindius verheiratet, von dem sie eine Tochter Mindia Matidia (auch Matidia d.J. genannt), in 2. Ehe mit dem Konsul L. Vibius Sabinus, der sehr bald starb; ihre gemeinsame Tochter Vibia Sabina heiratete Hadrian - mit Sicherheit keine glückliche Ehe. Matidia starb Ende 119.
In Bernhard Woyteks neuem Corpus: Die Reichsprägung des Kaisers Traianus (98-11). 2 Bde. Wien 2010 (= MIR 14) werden die Prägungen für Matidia unter Trajan auf 112-117 datiert. Es gibt nur 2 Motive: FORTVNA AVG (nur in Gold) und PIETAS AVG (alle Metalle) mit Darstellungen der Pietas vor einem Altar oder mit zwei Kindern (gemeint sind die beiden Töchter der Matidia).
Hadrian ehrte seine Schwiegermutter zu Lebzeiten durch einen spektakulären Aureus mit den Porträts der Plotina (der er wohl den Thron zu verdanken hatte) und der Matidia (RIC 34), nach 119 durch Konsekrationsprägungen für DIVA MATIDIA AVGVSTA (RIC 423-427).
Literatur zur politischen Einordnung: Hildegard Temporini: Die Frauen am Hofe Trajans. Berlin, New York 1978, und Hildegard Temporini-Gräfin Vitzthum (Hrsg.): Die Kaiserinnen Roms. Von Livia bis Theodora. München 2002.
Dieses Stück hat die (schlecht zu lesende) Averslegende: MATIDIA AVG DIVAE MARCIANAE F, Reverslegende: PIETAS AVGVST SC (Sear 3380, RIC 761, BMC 1088, MIR 730). Trotz der schwachen Legenden ist das m.E. ein beeindruckendes Porträt.

Iotapianus

Re: Frauen auf römischen Münzen

Verfasst: So 01.01.12 13:48
von Julianus v. Pannonien
Schade ist es ein so kleines Bild. Hättest du das auch in etwas grössen ?
So eine seltene Hat doch etwas besseres verdient ;)