Schiffe auf römischen Münzen

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

emieg1
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Re: Schiffe auf römischen Münzen

Beitrag von emieg1 » Mi 10.07.13 12:40

Dieses Schiffchen hat heute seinen Heimathafen gefunden 8)

Elagabalus (218-222)
Denar
Antiochia 218-219 n.Chr.
Av.: ANTONINVS PIVS FELIX AVG, Büste mit Lorbeerkranz, Drapierung und Kürass n.r.
Rv.: FELICIT-AS / TEMP (im Abschnitt), Galeere n.r.
3,22 Gramm, Stempelstellung 12 h
RIC - (vgl. 188), C. - (vgl. 27)
seltene Variante

Im Detail erkennt man, dass der runde "Gegenstand" auf dem Deck wabenförmige Strukturen aufweist, aber natürlich möchte ich nicht die "alte Diskussion" wieder lostreten :D
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aquensis
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Re: Schiffe auf römischen Münzen

Beitrag von aquensis » Mi 10.07.13 12:47

Ein schöner, scharf ausgeprägter und voll zentrierter Denar, Glückwunsch ! Sieht man auch nicht alle Tage.

Grüsse Franz

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richard55-47
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Re: Schiffe auf römischen Münzen

Beitrag von richard55-47 » Mi 10.07.13 16:35

nummis durensis hat geschrieben:
Im Detail erkennt man, dass der runde "Gegenstand" auf dem Deck wabenförmige Strukturen aufweist, aber natürlich möchte ich nicht die "alte Diskussion" wieder lostreten :D
Spoiler??? :mrgreen:
do ut des.

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Re: Schiffe auf römischen Münzen

Beitrag von emieg1 » Mi 10.07.13 16:49

richard55-47 hat geschrieben:
Spoiler??? :mrgreen:
Laufrad??? :lol!:

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Re: Schiffe auf römischen Münzen

Beitrag von Hoja » Mi 10.07.13 17:21

Auf jedenfall eine hübsche Münze.

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richard55-47
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Re: Schiffe auf römischen Münzen

Beitrag von richard55-47 » Mi 10.07.13 17:25

Hübsch? Nein, sie ist super!
do ut des.

raeticus
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Re: Schiffe auf römischen Münzen

Beitrag von raeticus » Mi 10.07.13 19:45

Bei der Herkunft des Kandidaten nehme ich auch an bei der Wabenstruktur handelt es sich um ein Laufrad für Syrische Hamster, wahrscheinlich eine Art früher Bootsantrieb ?

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Re: Schiffe auf römischen Münzen

Beitrag von emieg1 » Mi 10.07.13 21:11

raeticus hat geschrieben:Bei der Herkunft des Kandidaten nehme ich auch an bei der Wabenstruktur handelt es sich um ein Laufrad für Syrische Hamster, wahrscheinlich eine Art früher Bootsantrieb ?
Oder so! :idea:

Übrigens, die für mich schönste antike Schiffsdarstellung habe ich vor ein paar Tagen aus der Nähe bewundern dürfen. Zur Zeit ist die "Hafen-Szene" aus der Severerzeit im Kapitolinischen Museum in Rom ausgestellt. Ein interessantes Detail: Die Haut der Dickhäuter der Elefantenquadriga trägt das gleiche Wabenmuster, das wir von so manchen Münzdarstellungen kennen. Aber wer ist der Mann neben Septimius und Julia? Vielleicht Plautianus? Die Darstellung der Elefantenquadriga und der Leuchtturm von Pharos lassen an einen Afrikatörn denken... da würde Plautianus ganz gut passen, zumal es von ihm laut Dio zeitweise mehr Skulputen in Rom gab als von seinem Kaiser. :wink:
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Re: Schiffe auf römischen Münzen

Beitrag von Julianus v. Pannonien » Mi 10.07.13 22:02

Vielen dank für diese tollen Bilder Nummis!

Beim Mann neben Septimius und Julia: Ich würde eher auf einen Priester tippen welcher eines der Weihgeräte hällt, wie wir sie auch von den PIETAS AVGVSTORVM Rückseiten kennen.

Wegen dem Objekt auf dem Schiff, einfach das Dach des Galeerenaufbaus.
oder wenn man jetzt ganz weit gehen würde..... Der Stein von Emesa :)
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Re: Schiffe auf römischen Münzen

Beitrag von emieg1 » Mi 10.07.13 22:21

An einen Priester dachte ich zuerst auch, aber müssten bei einer Opferszene Septimius und Julia dann nicht verschleiert sein? Vor meinen Augen habe ich da die Darstellung vom Argentarierbogen:

:roll:
Julianus v. Pannonien hat geschrieben:Vielen dank für diese tollen Bilder Nummis!
)
Gerne! Ich wühle mich gerade durch knapp 2500 neue... 8)
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Re: Schiffe auf römischen Münzen

Beitrag von Iulia » Do 11.07.13 16:24

Hallo nummis durensis,
Dein Denar ist außergewöhnlich schön, in Erhaltung, Stil und Schärfe der Stempel. Gratuliere!
Ich weiß, dass Du die Vorstellung magst, dass auf dem Schiff (zumindest über den Bosporus) der Stein von Emesa transportiert worden ist. Warum nicht? Aber wenn, dann war er natürlich nicht offen auf dem Deck Wind und Wetter ausgesetzt, sondern befand sich in der überdachten Kajüte. :wink: Ich erkenne da auf Deinem Denar eine regelmäßige Flechtstruktur auf der Kajüte, aber keine Waben wie auf dem Stein. Kannst Du mit dieser Vorstellung leben?
Zu dem Leuchtturm auf Deinem Relief aus Rom. Der ist in vier Stufen gebaut. Sieht mir also eher nach dem Leuchtturm von Ostia aus:
http://de.sott.net/image/image/s6/12390 ... afen1g.jpg
Der Leuchtturm von Pharos war wohl nur in zwei Stufen erbaut:
http://www.google.de/imgres?um=1&client ... ,s:0,i:190

Grüße von
Iulia

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Re: Schiffe auf römischen Münzen

Beitrag von emieg1 » Do 11.07.13 16:46

Ach Iulia, damit kann ich sehr gut leben. Es gibt eben so viele (oder wenige) Argumente gegen als auch für die "Steintheorie" auf dem Schiff, aber wie schon eingangspostlich erwähnt, wollte ich die Diskussion darüber nicht erneut aufrollen. Ja, die Waben auf dem Stein beispielsweise bei der Darstellung mit dem Pferdegespann sehen anders aus; es sollen wohl Girlanden sein, oder?! :wink:

Zum Leuchtturm: Nu ja, die Experten in den Musei Capitolini sehen das etwas anders und erkennen darin den Leuchtturm von Pharos, aber nachgeprüft hab' ich das nicht.

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Re: Schiffe auf römischen Münzen

Beitrag von emieg1 » So 14.07.13 09:53

Iulia hat geschrieben: Zu dem Leuchtturm auf Deinem Relief aus Rom. Der ist in vier Stufen gebaut. Sieht mir also eher nach dem Leuchtturm von Ostia aus:
http://de.sott.net/image/image/s6/12390 ... afen1g.jpg
PS. @Iulia: Ist das zufällig eines der vielen Bodenmosaiken, die in Ostia Antica gleich hinter dem Theater zu finden sind?

Edit: Erledigt... ich hab's gerade in meinem Fotowust gefunden :oops:
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Re: Schiffe auf römischen Münzen

Beitrag von alexander20 » So 14.07.13 11:20

Hallo nummis durensis,

vielleicht interessiert Dich ein kleiner Literaturhinweis.
"Ulrich Schaaf, Münzen der römischen Kaiserzeit mit Schiffsdarstellungen" . ich habe es erworben im Museum für Antike Schifffahrt in Mainz.

Es zeigt hunderte Münzen mit Schiffsdarstellungen. Ein schönes Werk.

Alexander20

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Re: Schiffe auf römischen Münzen

Beitrag von emieg1 » So 14.07.13 13:48

Danke Alex, das Buch steht schon auf meiner Wunschliste. Bisher hatte ich gehofft, dass ich es mal in der Bucht abstauben könnte.

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