Julia Domna Denar echt?

[Submuntorium]

Hallo Aeneas!


Deine Julia Domna ist wirklich hübsch. Ein Schnäppchen!

Jochen

Ist das dein Ernst???

[beachcomber]

ich hoffe nicht! aber das ist ja auch das problem mit den lipanoffs: wer sie nicht kennt, kann schon mal drauf reinfallen, denn manche sind wirklich saugut!
grüsse
frank

[areich]

Man kann die Bedeutung der Echtheit auch überbewerten.

[quisquam]

Sind die Lipanoffs eigentlich alle gepresst, oder gibt es die auch geschlagen?

Grüße, Stefan

[beachcomber]

soweit ich weiss nur gepresst und gegossen. sozusagen fälschungen von fälschungen!
grüsse
frank

[antinovs]

ich hab mir die höher aufgelösten scans der Domna nochmals angesehen und war etwas geschockt.
entweder liegen wir mit dem fake falsch oder ein meister war am werk.
ich bin mir nicht mehr sicher, ob diese münze gepresst wurde oder handgeschlagen.
der gute stil lässt mich an einen transferstempel glauben.
handelt es sich hier um ein handgeschlagenes exemplar mit einem transferstempel?
wenn dieser meister diese qualitätsarbeit für andere typen wiederholen kann, werde ich mir so langsam sorgen machen!

udo

[areich]

Wieso Transferstempel? Es ist ein Lipanoff.

[beachcomber]

ja, aber der lipanoff könnte ja per transfer-die hergestellt sein!
grüsse
frank

[antinovs]

Wieso Transferstempel? Es ist ein Lipanoff.

nur ein gedanke. die designierte fälschung ist mir einfach zu gut.

[areich]

Dann würde es doch aber mehr Sinn machen, daß jemand den Original-Stempel genommen hat.
Daß es ein Lipanoff ist, daran habe ich keinen Zweifel, damit kennt Prokopov sich aus.
Sicher gibt es alles, aber wenn man so gute Transfer dies herstellen kann, warum nicht das Geld für eine schöne echte Münze investieren,
von denen man sie abnimmt?

[drakenumi1]

soweit ich weiss nur gepresst und gegossen.

Du meinst damit also im Pressgußverfahren? Das Münzmetall wird unter Druck in die Form gefüllt. Anguß und Abfluß des flüss. Metalls und ggf. Entlüftungskanäle zweigen vom Rand der Münze ab, müssen entfernt werden.

Ich dachte immer, die hier schon verschiedentlich zitierten "Pressfälschungen" werden unter der Spindelpresse im mehr oder weniger kalten Zustand des flachen, runden Schrötlings langsam und/aber sehr hohem Druck geformt? Dies Verfahren braucht keine Angüsse u.ä.! Das Verfahren wurde schon im ausgehd. Mittelalter zum "Prägen" von Münzen angewendet!

Die Prägebilder beider Verfahren unterscheiden sich erheblich voneinander und was für das eine als Fälschungsindiz erkannt wurde, kann für das andere technologisch bedingt ok. sein.

Wie wurden nun die Lipanoff - Fälschungen produziert?

Danke!

Grüße von drake

[beachcomber]

wie den originalstempel? dieser lipanoffstempel kann doch von einer originalen münze abgenommen worden sein, um dann pressfälschungen herzustellen!
@ drake, nein die 'normalen' lipanoffs sind press-fälschungen, aber es gibt schon abgüsse von lipanoffs, also fälschungen von fälschungen!
grüsse
frank

[antinovs]

lipanoff hin oder her. im prinzip könnte es sich sogar um eine echte, gut erhaltene münze handeln:
lipanoff-stempel sei transfer-stempel -> die gezeigte Domna ist echtes, stempelgleiches exemplar.

ich würde bei dieser münze die oberfläche gerne mal bei vergrösserung anschauen und mit hilfe einer
messschraube durch dickemessung an verschiedenen punkten des feldes das mass an parallelität
überprüfen. bei einer spindelpressung würde ich ein hohes mass an parallelität bzw. gleichförmigkeit
erwarten.

udo

[quisquam]

Lipanoff-Studio heißt für mich moderne Stempel. Wie will man denn bei Fälschungen aus transfer-dies feststellen, aus welcher "Schule" die Stücke stammen?

Manche der Lipanoff-Stempel sind erschreckend gut. Zum Glück sind sie auch gut dokumentiert.

Grüße, Stefan

[areich]

Das ist dann das Verständnisproblem. Lipanoffs sind moderne Stempel, wie Stefan sagte, manche sind besser, manche schlechter.
Also könnte diese Münze vom 'echten' Lipanoffstempel sein.
Von einer Lipanoff-Fälschung transfer dies herstellen und davon dann Münzen schlagen ist, wie ich oben schon sagte, sicher möglich aber wenig sinnvoll.

Wer die Fähigkeit hat gute transfer dies herzustellen benutzt als Vorlage eine schöne echte Münze keine gut publizierte moderne Fälschung.