Was haltet ihr von diesem Denar, Fälschung oder echt?

[beachcomber]

Ja, aber dann ist doch 'weil's ein veröffentlichter lipanoff-stempel ist!' kein Argument gegen die Echtheit.
Die falsche Kopplung schon.

ok, theoretisch hast du recht.
nur- erstens haben alle veröffentlichten lipanoff's immer irgendein merkmal an dem man den fake erkennt, und zweitens wäre es wohl wahrscheinlicher das drake 'nen 6er im lotto hat, als ausgerechnet das original, von dem die studio-herren ihre stempel abgenommen haben!
grüsse
frank

[antinovs]

Die Vorderseite ist von 148/149, die Rückseite von 140 n. Chr.

da war der fälscher aber etwas nachlässig. jemandem mit numismatischen wissen fällt das doch sofort auf und
entlarft damit die fälschung.

udo

[beachcomber]

Die Vorderseite ist von 148/149, die Rückseite von 140 n. Chr.

da war der fälscher aber etwas nachlässig. jemandem mit numismatischen wissen fällt das doch sofort auf und
entlarft damit die fälschung.

udo

kann ja durchaus mit absicht gemacht sein, um wissenden eine warnung mit auf den weg zu geben. im übrigen sind die lipanoffs (laut prokopov) nicht daran interessiert leute zu täuschen, sondern veröffentlichen ihre stempel regelmässig und fühlen sich als 'künstler'.
'copy'-stempel anzubringen widerspricht natürlich ihrem kunstsinn!
grüsse
frank

[emieg1]

Die Vorderseite ist von 148/149, die Rückseite von 140 n. Chr.

da war der fälscher aber etwas nachlässig. jemandem mit numismatischen wissen fällt das doch sofort auf und
entlarft damit die fälschung.

udo

kann ja durchaus mit absicht gemacht sein, um wissenden eine warnung mit auf den weg zu geben.

Das ist aber jetzt "Märchenstunde", oder?!
Ich denke eher, dass der Fälscher genau weiss, dass bei diesem Doppelportrait viele gar nicht mehr genauer hinschauen... der Stil stimmt, die Münze wirkt auf den ersten Blick authentisch, und genau das reicht aus, eine Mehrheit zu täuschen

drake scheint ja auch darauf reingefallen zu sein, oder?!???

[Xanthos]

Falsche Stempelkombis kommen natürlich auch in der Antike vor, zugegeben recht selten und meist dann als Hybride, deren Stil oft genug an eine Imitation glauben lässt.

Münzen mit "falschen" Stempelkombinationen sind nicht nur meistens Hypride, sondern immer (dies ist sogar die genaue Definition). Es gibt sie sowohl von offiziellen, wie auch von inoffiziellen Stempeln. Unter den Flaviern im neuen RIC 2 sind eine ganze Menge davon aufgeführt. Darunter gibt es solche, bei denen
a) beide Seiten einem einzelnen Kaiser zuzordnen sind, die Kombination zeitlich aber nicht möglich ist und
b) die einzelnen Seiten verschiedenen Kaiser zuzuordnen sind (durch Stempelvergleiche).

[quisquam]

Bei den Umlaufmünzen sind die Stempel allerdings zeitlich nie weit auseinander.

Grüße, Stefan

[drakenumi1]

drake scheint ja auch darauf reingefallen zu sein, oder?!???

Ich habe die letzten Eurer Beiträge mit wachsendem Spaß gelesen, und muß sagen, es war ein wahres Feuerwerk an interessanten Gedanken, Vermutungen und anderen Geisteskonstrukten. Bravo! Und Danke, daß Ihr so engagiert mitgezogen habt. Viele werden ihren Spaß daran gehabt haben, Ihr doch auch?

Was den Reinfall betrifft:
Der Kaufpreis war auf der Berliner numismata etwa um 2001 genau 50.- Euro. - Allerdings für insgesamt 8 Stck ähnlicher, sehr gut gemachter Produkte, sozusagen direkt vom Erzeuger (bulgarischer Händler)! .
So genommen konnte sich ein richtiges "down-Gefühl" nicht breitmachen und Ihr werdet mir bitte verzeihen, daß ich mich in Eure letzte Diskussion nicht mehr eingemischt habe, es war zu schön, aus meiner Warte der "Höheren Erkenntnis " auf immer lustigere Meinungen zu warten. Sorry!

[antinovs]

drake scheint ja auch darauf reingefallen zu sein, oder?!???

Ich habe die letzten Eurer Beiträge mit wachsendem Spaß gelesen, und muß sagen, es war ein wahres Feuerwerk an interessanten Gedanken, Vermutungen und anderen Geisteskonstrukten. Bravo! Und Danke, daß Ihr so engagiert mitgezogen habt. Viele werden ihren Spaß daran gehabt haben, Ihr doch auch?

Was den Reinfall betrifft:
Der Kaufpreis war auf der Berliner numismata etwa um 2001 genau 50.- Euro. - Allerdings für insgesamt 8 Stck ähnlicher, sehr gut gemachter Produkte, sozusagen direkt vom Erzeuger (bulgarischer Händler)! .
So genommen konnte sich ein richtiges "down-Gefühl" nicht breitmachen und Ihr werdet mir bitte verzeihen, daß ich mich in Eure letzte Diskussion nicht mehr eingemischt habe, es war zu schön, aus meiner Warte der "Höheren Erkenntnis " auf immer lustigere Meinungen zu warten. Sorry!

2001 wären wohl die meisten darauf reingefallen. der lipanoff-stempel wurde erst 2004 veröffentlicht

udo

P.S.: hat schon spass gemacht. man lernt ja auch dazu (stempelkombi).

[emieg1]

drake scheint ja auch darauf reingefallen zu sein, oder?!???

Ich habe die letzten Eurer Beiträge mit wachsendem Spaß gelesen, und muß sagen, es war ein wahres Feuerwerk an interessanten Gedanken, Vermutungen und anderen Geisteskonstrukten. Bravo! Und Danke, daß Ihr so engagiert mitgezogen habt. Viele werden ihren Spaß daran gehabt haben, Ihr doch auch?

Was den Reinfall betrifft:
Der Kaufpreis war auf der Berliner numismata etwa um 2001 genau 50.- Euro. - Allerdings für insgesamt 8 Stck ähnlicher, sehr gut gemachter Produkte, sozusagen direkt vom Erzeuger (bulgarischer Händler)! .
So genommen konnte sich ein richtiges "down-Gefühl" nicht breitmachen und Ihr werdet mir bitte verzeihen, daß ich mich in Eure letzte Diskussion nicht mehr eingemischt habe, es war zu schön, aus meiner Warte der "Höheren Erkenntnis " auf immer lustigere Meinungen zu warten. Sorry!

Ja klar drake! Der Kenner geniesst und schweigt (und hält die Münze in der Hand), während "wir" uns mit dem zweidimensionalem plagen müssen

[Homer J. Simpson]

Er kommt mir vor wie der alte Kung-Fu-Meister, der, Hände in die Ärmel gesteckt, milde lächelnd zusieht, wie die Schüler sich erhitzen.

Homer

[emieg1]

Ja sicher... ich habe aber nichts dagegen, ein Schüler zu sein. Hätte drake diese Münze mit seinem ganzen Wissen darum eingestellt, wäre wohl mancher von uns voreingenommen gewesen... und diese Diskussion darum hätte sich erst gar nicht entwickelt.

[antinovs]

jetzt wissen wir immer noch nicht, was drake zu seinem fake meint:

Lipanoff modern?
Lipanoff transfer?
gepresst?
handgeschlagen?
druckguss von Lipanoff-fake?
druckguss von lipanoff mütter lassen wir mal weg (siehe stefan)

wie siehts aus, drake?

[emieg1]

ja genau... wie siehts aus, drake?

was ist mit dem Druckgussverfahren??

[Homer J. Simpson]

Oh Ihl edlen wißbegieligen Fleunde,

Konfuzius sagt: Gloße Pleisflage... <:-)

Homel

[antinovs]

Oh Ihl edlen wißbegieligen Fleunde,

Konfuzius sagt: Gloße Pleisflage... <:-)

Homel

wissen macht fleude