Bitte um Bestimmung

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

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quisquam
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Re: Bitte um Bestimmung

Beitrag von quisquam » Di 24.08.10 23:36

wotan hat geschrieben:Das einzige was ich noch beisteuern kann,das es sich um ein Feldabzeichen handelt.Verglichen mit den Münzen RIC 43.Also müsste es RIC 44 sein.Legende a passt.
Hallo Patrick,
ja, ich denke auch, dass Udo von Anfang an mit RIC 44 richtig lag.

Grüße, Stefan
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imperator44
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Re: Bitte um Bestimmung

Beitrag von imperator44 » Mi 25.08.10 03:42

Ich weiß nicht, für mich sieht das weder nach Palmzweig noch nach Feldzeichen aus. Ich tendiere eher zu einem Trpaion, das die Victoria über der Schulter trägt. Aber damit würden 43a und 44 wegfallen, und gäbe es keine RIC Nummer.
Schöne Grüße vom imperator44

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quisquam
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Re: Bitte um Bestimmung

Beitrag von quisquam » Mi 25.08.10 05:23

Deswegen wollte ich mich auch nicht festlegen. Es ist aber eher ein Feldzeichen als ein Palmzweig.

RIC 44 kann auch falsch beschrieben sein, zitiert wird nur Récamier Sale, March 2nd, 1925, lot 292. Eventuell war dieses Exemplar nicht sonderlich gut erhalten.

Ich kann mich nicht erinnern schon mal Victoria mit geschultertem Feldzeichen auf einer römischen Münze gesehen zu haben und finde, dass eine Trophäe mehr Sinn macht.

Grüße, Stefan
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Re: Bitte um Bestimmung

Beitrag von alexander20 » Mi 25.08.10 07:17

Hallo Wotan,

für mich ist Dein Stück ganz zweifelsfrei RIC 44!.

Vorderseite : Belorbeerter Kopf n.r.
Rückseite: Viktoria mit kranz und FELDZEICHEN

Die Legenden passen auch, also RIC 44!

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Re: Bitte um Bestimmung

Beitrag von beachcomber » Mi 25.08.10 10:04

ja, RIC 44. aber trotzdem ist's ein tropaion, und die beschreibung ist im RIC wahrscheinlich nicht korrekt.
grüsse
frank

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Homer J. Simpson
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Re: Bitte um Bestimmung

Beitrag von Homer J. Simpson » Mi 25.08.10 10:32

Jedenfalls ein toller und seltener Denar, und klasse geprägt angesichts der oft mangelhaften "Not-Denare" aus Lugdunum.

Glückwunsch von

Homer
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Re: Bitte um Bestimmung

Beitrag von wotan » Mi 25.08.10 15:03

Möchte mich nochmal bei allen für die rege Beteiligung bei der Bestimmung dieser Münze bedanken.Schön das es dieses Forum gibt.Hier noch Bilder nach der Reinigung.

Grüsse
Patrick
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Grüsse
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Re: Bitte um Bestimmung

Beitrag von Homer J. Simpson » Mi 25.08.10 15:33

Vorher gefiel sie mir, ehrlich gesagt, noch besser.

Homer
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Re: Bitte um Bestimmung

Beitrag von wotan » Mi 25.08.10 15:48

Hi Homer,

habe jetzt nur die angehaftete Erde gelöst.1800 Jahre in der Erde,da wollte ich sie doch von befreien.

Gruss
Patrick
Grüsse
Wotan

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Re: Bitte um Bestimmung

Beitrag von areich » Mi 25.08.10 15:56

Mir gefiel sie vorher auch besser aber die Reinigung ist nicht so schlimm, ist eben Geschmackssache.

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Re: Bitte um Bestimmung

Beitrag von Homer J. Simpson » Mi 25.08.10 16:11

Ach so, nur mechanisch auf Zahnbürsten-Niveau? Das geht, okay.

Homer
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Re: Bitte um Bestimmung

Beitrag von beachcomber » Mi 25.08.10 17:24

tja, so sind die geschmäcker halt verschieden. mir gefällt sie eindeutig so besser! :)
grüsse
frank

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Re: Bitte um Bestimmung

Beitrag von wotan » Mi 25.08.10 18:09

Ja Homer,habe sie vorsichtig mit einer weichen Zahnbürste gerreinigt.Habe aus meinen Fehler gelernt,als ich einen Gordian III. zu scharf gerreinigt hatte.Der Dreck war zu ungleichmässig :D .Mir gefällt sie so auch besser.Wie Frank un areich schon schrieben sind die Geschmäcker zum Glück unterschiedlich.Hier mal Bilder des Reinigungs-Opfers :oops: .
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Grüsse
Wotan

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Re: Bitte um Bestimmung

Beitrag von emieg1 » Mi 25.08.10 18:26

Wenn der Gordian auch nur mit einer Zahnbürste gereinigt wurde, hast du da nichts falsch gemacht. Dreck i.S.v. Erde hat auf Münzen nichts verloren. Dass der Gordian nicht ganz so toll aussieht, mag daran liegen, dass er (wohl ob des geringeren Silbergehaltes und ggfls. anderer Umstände) mehr korridiert ist als der Clodius Albinus....

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Re: Bitte um Bestimmung

Beitrag von wotan » Mi 25.08.10 18:43

Hallo Rainer,

muss gestehen das beim Gordian die Zahnbürste erst zum Schluss ihren Einsatz hatte.Die Münze war mit einer dicken schwarzen Schicht (Silberchlorid) überzogen.Man erkennt noch etwas davon.Habe erst mit einem Zahnstocher so viel wie möglich abgekratzt,danach ins Zitronenbad.Dann den Fehler begangen sie mit Kaisernatron abzureiben.Damit ging zwar der grösste Teil des restlichen Silberchlorids ab,allerdings sieht sie jetzt ziemlich hochglanzpoliert aus.Erkennt man auf den Bildern nicht richtig.Wie Du schon schreibst,ist der Silbergehalt sehr gering,das wusste ich damals leider nicht.Dann wäre ich vorsichtiger rangegangen.Na ja was solls,aus Fehlern lernt man,denke das mir das gleiche nicht nochmal passiert.Trotzdem schade wenn eine solch alte Münze fast kaputt gerreinigt wird.

Grüsse
Patrick
Grüsse
Wotan

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