Laelianus???

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

emieg1
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Re: Laelianus???

Beitrag von emieg1 » So 29.08.10 21:58

Ich finde die Barbaren bzw. Imitationen im allgemeinen sowieso interessanter als die offiziellen, und das sollte auch in keinster Weise abwertend gemeint sein. Die Erhaltung und die Patina sind so aussergewöhnlich gut, dass er, wenn man es denn vergleichen möchte, IMHO einen höheren "Marktwert" hat als ein offizieller... zumindest aber gleichwertig!

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richard55-47
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Re: Laelianus???

Beitrag von richard55-47 » So 29.08.10 22:09

Die Münze hat mich incl. Porto 9,95 € gekostet. Sie gefiel mir ganz einfach.
Zum Marktwert: Gebote ab 1.000,00 € aufwärts zwecks Auslotung des Marktwertes werden geprüft. :lol:
Ich habe kürzlich vorgetragen, dass ich kein Sammler von inoffiziellen Münzen bin. Der Tetricus sieht aber so spitzbübisch aus, er wird sein Fach vor meinem Ableben nicht verlassen.
do ut des.

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Re: Laelianus???

Beitrag von emieg1 » So 29.08.10 22:17

Das nenne ich Schnäppchen, ich hätte bei dieser guten Rückseite sogar noch ein paar Euronen draufgelegt!

Ich hoffe ferner nicht, dass du dich irgendwann den inoffiziellen näher widmest... ich hasse Konkurrenz! ;-)

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richard55-47
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Re: Laelianus???

Beitrag von richard55-47 » Do 02.09.10 18:46

Ich habe wegen des Antoninians von Laelianus mit dem musée Correr, dem heutigen Stadtmuseum Venedigs, Kontakt aufgenommen und nach Möglichkeit um ein Bild der Münze oder der Seite des Kataloges, in dem sie beschrieben worden ist, gebeten. Eine halbe Antwort habe ich heute erhalten:

Dear Mr. (mein Name),

we have forwarded your request to our photographic archive. The staff will answer you as soon as possible.

Kind regards

Schauen wir mal, was rauskommt. Bemühungen scheuen die Leute nicht.
do ut des.

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Re: Laelianus???

Beitrag von emieg1 » Do 02.09.10 19:01

Klasse, dass du dir die Mühe machst. Ich bin auf die Abbildung gespannt, hoffentlich finden sie das Photo "as soon as possible" - letzteres kann in Italien übrigens länger dauern ;-)

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Re: Laelianus???

Beitrag von richard55-47 » Do 02.09.10 19:06

Das ist mir egal, wenn ich ein Rätsel aufklären kann. Vielleicht bin ich mit dem Antoninian des Laelianus Rv Pax so etwas wie derjenige, der das Rad erneut erfindet. :lol:
do ut des.

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Re: Laelianus???

Beitrag von Submuntorium » Do 02.09.10 19:08

Ich dachte,der Laelianus wäre als Tetricus entlarvt worden.Kann man mich aufklären?
viele grüße,
Submuntorium

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Re: Laelianus???

Beitrag von richard55-47 » Do 02.09.10 20:15

Ja.
Ich habe wegen des Laelianus im Kampmann (99.1 = RIC 5 = Cohen 1, dort allerdings LAELIANUS AU), also nicht wegen meines Tetricus, beim Musée Correr nachgefragt, ob sie mir ein Bild oder eine Fotokopie der passenden Seite des Kataloges aus dem Jahr 1850, auf den Cohen sich bezieht, schicken können. Alles klar?
do ut des.

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Re: Laelianus???

Beitrag von Submuntorium » Do 02.09.10 20:24

Ah OK,alles klar,danke für die Auklärung! :D
viele grüße,
Submuntorium

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Re: Laelianus???

Beitrag von richard55-47 » Mo 06.09.10 14:19

Die Wasserstandsmeldung vom heutigen Tage:

Dear Mr. (mein Name)

concerning your request we suggest you to contact the dr. Cristina Crisafulli of the Correr Museum. She will be at work from the 20th of September 2010.

Kind regards

Marketing, Immagine, Comunicazione e Ufficio Stampa
Fondazione Musei Civici di Venezia
www.museiciviciveneziani.it

Ich werde dem Vorschlag folgen.
do ut des.

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Re: Laelianus???

Beitrag von richard55-47 » Di 28.09.10 20:18

Dr. Christiana Crisafulli vom Museo Correr hat heute gemailt:
Dear dr. (Anm.: zuviel der Ehre) Heinen

I’sorry for my little english.

In the Museum Correr coins collection is only an antoninianus of Laelianus : D/ IMP C LAELIANVS P F AVG; R/ VICTORIA AVG ( inv. 5945; RIC, V/II, n. 6).

I don’t now if the coin with PAX has been lost long ago or if Lazari made a bad read or even he confused Museo Correr with Museo Archeologico di Venezia (ex Biblioteca di San Marco), present in his catalogue too.

I send you an attachement with the side of Lazari catalogue about the coin of Lalianus (V. Lazari, Lettre a M. Victoir Langlois sur quelques mèdaille romaine inédites or des musées de Venise, Paris 1862, p. 13, n. 34) . There are no photos or dessins of this piece.

Best regards



Cristina Crisafulli

Ich glaube, wir sind jetzt genau so schlau wie vorher. Ich schau mal, ob ich beim archaeologischen Museum weiterkomme.

Der Fototext des Bildes Laelianus I:
"Laelianus 34. Av LAEL(IAN)US AV, seine Büste strahlig(? ich nehme an: mit Strahlenkrone), n. r. mit Palidamentum; Rev. PAX aufrecht nach links, einen Olivenzweig und ein Szepter haltend; Bil(?) Musée Correr
Die auf den Bildern Laelianus II und III gezeigten Texte geben für die Klärung der Frage, ob es einen Antoninian des Laelianus PAX AUG überhaupt gegeben hat, nichts her, zeigen aber, dass der damalige Direktor des Musée Correr, Herr Lazari, dem großen Werk von Cohen hier und da eine Anfügung, sprich: Korrektur hat zukommen lassen. Die Bilder kriege ich nur auf Kosten der Schriftgröße unter 85 kb. Wer sie als Lael. II und III größer haben will, soll mir seine email-Adresse per pn mitteilen.
Dateianhänge
LaelianusV.JPG
LaelianusIIII.JPG
LaelianusI.JPG
do ut des.

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Re: Laelianus???

Beitrag von Victorinus1 » So 03.10.10 12:05

Es handelt sich bei dieser Münze definitiv nicht um Laelianus. Der Antoninian ist von Tetricus I. und höchstwahrscheinlich sogar offiziell. Alle Details wurden von Faramir bereits am 26. August angegeben... (s.o.)
Gruss, PFJ
http://www.coinsjacquier.com

n.......s
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Re: Laelianus???

Beitrag von n.......s » So 03.10.10 12:15

also für mich steht auch von Anfang an fest, dass es nicht Laelian ist.

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Re: Laelianus???

Beitrag von emieg1 » So 03.10.10 14:01

Ja klar, die Frage ist geklärt, trotzdem würde ja ein Bild dieses berüchtigten Pax-Laelianus interessieren... schon wegen der ungewöhnlichen AV-Legende.

Von daher ein Dank an Richard für seine Mühen, dieses Bild für uns alle zu bekommen!

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Re: Laelianus???

Beitrag von richard55-47 » So 03.10.10 15:43

Danke, Rainer, für die Korrektur. ich fände es auch nett, wenn man der gesamten Diskussionsentwicklung folgt, bevor längst Erkanntes als Totschlagargument kommt.
do ut des.

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