Denar mit Edelstein

[TimoMurat]

Der Stein stammt aus der Miene Kacike der Muisca aus Venezuela.Die verkaufen diese an Touristen.Da die Römer nachweislich nicht vor Eric den Roten in Amerika waren........................
...ich war mal zum Schüleraustausch dort und habe mir lieber einen Rohsmaragd gekauft,der nun meine Fensterbank ziert!

[Submuntorium]

Der Stein stammt aus der Miene Kacike der Muisca aus Venezuela.Die verkaufen diese an Touristen.Da die Römer nachweislich nicht vor Eric den Roten in Amerika waren........................
...ich war mal zum Schüleraustausch dort und habe mir lieber einen Rohsmaragd gekauft,der nun meine Fensterbank ziert!

Dieser Kommentar entbehrt wieder mal jedem Wahrheitsgehalt.Wenn man nichts sinnvolles zu einem Thema beizutragen hat,dann sollte man auch keine Kommentare abgeben.Vielleicht wäre dann ein gutes Auskommen mit allen Mitgliedern möglich.

[TimoMurat]

das stück ist vieleicht nachträglich in der heutigen zeit eingesetzt worden...ursprünglich ist er devinitiv nicht darin gewesen..Geh doch zum Fachmann,Es tut mir natürlich leid das das in dem fall nichts besonderes ist...

[Submuntorium]

Timo,wäre natürlich eine Möglichkeit.Was lässt dich an der "Echtheit" zweifeln?

[tilos]

Hallo. Ich halte es für eine Smaragd.
Hier gibt es einen ähnlichen Farbton:
http://de.wikipedia.org/wiki/Smaragd
Ein zu jener Zeit sehr beliebter Schmuckstein.Ich hatte eine römische Gemme aus jener Zeit, welche sich auch als ein Smaragd herausstellte.

Sorry, aber wir hatten ja nun schon festgestellt, dass die Bestimmung des Steines aufgrund der Farbe bzw. anhand von Fotos UNmöglich ist. Gerade ein "ähnlicher" Farbton wäre ja Indiz für einen anderen (ähnlichen) Stein.
Nichts für ungut
Tilos

: Mit welcher Methode wurde Deine Gemme als Smaragd eingestuft? Denn - mit Verlaub - auf dem Foto sieht das Stück ja eher wie Glas aus. Was oben Gesagtes ja nochmal unterstreicht.

[indiacoins]

Ich wollte mit dem Farbton nur zeigen, was für ein Smaragd es anhand der Farbgebung wäre, denn es gibt verschiedene Smaragde, die nach ihren Farben unterschiedlich genannt werden. Ich dachte, es wäre schon geklärt, daß es ein Smaragd ist.

Ein Juwellier kann es in kurzer Zeit feststellen. Er sieht das an typischen winzigen Einschlüssen und Kristallformen.

Meine Gemme wurde selbstverständlich geprüft und ist ein Smaragd.


Man findet diese Steine in Libyen besonders häufig verarbeitet in römischen Schmuck.

[emieg1]

Es ist mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit ein Smaragd, aber endgültige Sicherheit kann nur ein gemmologisch geschultes Auge geben.

Ich war anfänglich davon ausgegangen, dass der Stein geschliffen worden ist. Vergleichsbilder von verschiedenen Smaragden bzw. ihrer Kristallformen lassen jedoch eher den Schluss zu, dass nur die natürlichen Kristall- und Spaltflächen bearbeitet, sprich poliert wurden. Den Facettenschliff gibt es erst seit ca. 1400 n.Chr. - die Römer kannten ihn also auch noch gar nicht.

Aber mit allen weiteren Spekulationen dreht man sich nur im Kreis - bei Gelegenheit werde ich mal abchecken, ob es in der Provinz hier einen Gemmologen gibt.

Auf jeden Fall danke euch allen für die rege Beteiligung

[tilos]

doppelt

[tilos]

... Ich dachte, es wäre schon geklärt, daß es ein Smaragd ist. ...

Nein, leider nicht.

...Ein Juwellier kann es in kurzer Zeit feststellen. Er sieht das an typischen winzigen Einschlüssen und Kristallformen. ...

Die Kristallform lässt sich - außer bei rohen Stücken mit Endflächen - nicht erkennen. Eher wird man die optischen Eigenschaften, wie Adsorptionsspektren, zur exakten Bestimmung heranziehen. Ob das ein Juwelier in kurzer Zeit hinbekommt?

...Meine Gemme wurde selbstverständlich geprüft und ist ein Smaragd. ...

Das wollte ich auch nicht bezweifeln, lediglich auf die Untauglichkeit von Fotos zur Bestimmung verarbeiteter Edelsteine hinweisen. ...

In der Antike hat man schon, so zeigen es mittlerweile diverse Provenienzuntersuchungen, Smaragde aus den Alpen als auch aus Pakistan verarbeitet.

Beste Grüße
Tilos

[tilos]

Es ist mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit ein Smaragd...
... lassen jedoch eher den Schluss zu, dass nur die natürlichen Kristall- und Spaltflächen bearbeitet, sprich poliert wurden. Den Facettenschliff gibt es erst seit ca. 1400 n.Chr. - die Römer kannten ihn also auch noch gar nicht. ...

Nur kurz dazu: Smaragde lassen sich leider (so gut wie) nicht spalten - eine ihrer prägnanten Eigenschaften. Wenn es sich also um einen Smaragd handelt, ist es eine Art Facettenschliff und damit der Stein zumindest frühneuzeitlich.

Da die Sache mit Deinem Denar, wie ich finde, hoch interessant ist und bleibt, findet sich vielleicht ein gemmologisches Institut, das die Untersuchung kostenlos durchführt? Ansonsten biete ich Dir an, meine beruflichen "Boni" in einem Mineralogischen Schwesterinstitut kostenlos zu nutzen (ich will es jetzt auch wissen ). Müsstest mal Kontakt (PN) zu mir aufnehmen.

Beste Grüße
Tilos