Pertinax - echt?

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

Ariminum
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Pertinax - echt?

Beitrag von Ariminum » So 24.10.10 23:43

Werte Sammlerkollegen

Ich bitte Euch um eure hochgeschätzte Unterstützung.
Im Versuch meine Römersammlung etwas auszubauen (mein Hauptsammelgebiet ist Kirchenstaat) fehlte mir ein Pertinax.
Da ich als Alleinerzieher, es mir nicht leisten kann hohe 3 oder gar vierstellige Beträge zu investieren, habe ich etwas gegamblet und einen schlecht erhaltenen Denar ersteigert und hoffe nun nicht in die Sch... gegriffen zu haben.
Habe recht günstig diesen Denar ersteigert, der schon aufgrund der kleinen Foto's schwer einschätzbar ist. Auf den gängigen Fake-reports ist dieser nicht zu finden, frage mich jedoch ob er einfach schlecht erhalten und scharf gereinigt wurde oder ob es ein Guss ist. Wass haltet Ihr davon?
http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... K:MEWNX:IT

Vielen Dank
Silvio

emieg1
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Re: Pertinax - echt?

Beitrag von emieg1 » So 24.10.10 23:48

Ganz kurz, da ich die Münze auch "begutachtet" hatte: IMHO eine Fälschung eines alexandrinischen Pertinax. Die anderen (abgelaufenen) Auktionen dieses Anbieters gaben mir da Gewissheit.

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Re: Pertinax - echt?

Beitrag von beachcomber » So 24.10.10 23:59

warte ab bis du ihn in der hand hast, und stell' bessere fotos ein. stilistisch sehe ich nix falsches, aber das foto ist zu klein um mehr zu sagen.
grüsse
frank

emieg1
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Re: Pertinax - echt?

Beitrag von emieg1 » Mo 25.10.10 00:35

Stilistisch mag er mit einem alexandrinischen Denar des Pertinax übereinstimmen, aber für mich ist er grottenhaft falsch. Man beachte nur den Rand :(

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quisquam
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Re: Pertinax - echt?

Beitrag von quisquam » Mo 25.10.10 05:59

Nachdem ich mir die anderen abgelaufenen Angebote dieses Anbieters angeschaut habe bin ich mir auch sehr sicher, dass es sich um einen Guss handelt.

Drei Beispiele:
http://cgi.ebay.at/TRAJAN-AR-DENARIUS-/ ... 230afc1974
http://cgi.ebay.at/ANTONINUS-PIUS-AR-DE ... 230afc03e6
http://cgi.ebay.at/Septimius-Severus-an ... 230afbe194

Grüße, Stefan
Eigentlich sammle ich nicht Münzen, sondern das Wissen darüber.

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Re: Pertinax - echt?

Beitrag von beachcomber » Mo 25.10.10 10:05

ok,die anderen angebote überzeugen mich, ihr habt wohl recht. :(
grüsse
frank

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Re: Pertinax - echt?

Beitrag von Pscipio » Mo 25.10.10 10:42

Ein echter Pertinax hat eben seinen Preis, und ist der eBay-Kauf zu gut um wahr zu sein, dann ist er es meistens auch nicht :(
Nata vimpi curmi da.

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Re: Pertinax - echt?

Beitrag von Numis-Student » Mo 25.10.10 10:47

Pscipio hat geschrieben:Ein echter Pertinax hat eben seinen Preis, und ist der eBay-Kauf zu gut um wahr zu sein, dann ist er es meistens auch nicht :(
Es hängt auch stark von der Erhaltung ab. Einen grottenschlechten echten Perti gibts manchmal für wenige Euro. Hier mein Beispiel...
MR
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Pertinax _ klein.jpg
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: Pertinax - echt?

Beitrag von Pscipio » Mo 25.10.10 10:54

Natürlich, so was ist immer möglich. Aber eben nicht, wenn die Münze in Erhaltung schön plus oder besser und klar als Pertinax beschriftet ist. Da sollte man, wenn die Gebote deutlich weniger hoch gehen als erwartet, stutzig werden.
Nata vimpi curmi da.

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Re: Pertinax - echt?

Beitrag von alexander20 » Mo 25.10.10 14:07

Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen und halte den Pertinax - Denar ebenfalls für falsch.
Ich bin im übrigen ganz und gar Pscipios Meinung. Es ist m.E. naiv zu glauben, man würde einen echten Pertinax-Denar für einen Schnäppchen-Preis von läppischen rd. 100 € erhalten können. Das ist schlicht nicht realistisch. Und der Eigentümer eines echten Pertinax Denares würde so ein Stück doch wohl auch eher traditionell über ein renommiertes Auktionshaus verkaufen.
Nun ja ich denke das kann man dann getrost als Lehrgeld verbuchen.

alexander20

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Re: Pertinax - echt?

Beitrag von n.......s » Mo 25.10.10 14:12

Pscipio hat geschrieben: und ist der eBay-Kauf zu gut um wahr zu sein, dann ist er es meistens auch nicht :(
ein schöner Spruch!

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Re: Pertinax - echt?

Beitrag von beachcomber » Mo 25.10.10 14:26

nephrurus hat geschrieben:
Pscipio hat geschrieben: und ist der eBay-Kauf zu gut um wahr zu sein, dann ist er es meistens auch nicht :(
ein schöner Spruch!
allerdings nicht ganz richtig! :wink:
logisch müsste es heissen: ...dann ist er's auch! :)
grüsse
frank

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Re: Pertinax - echt?

Beitrag von n.......s » Mo 25.10.10 14:29

das "nicht" bezieht sich doch auf das "wahr".

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Re: Pertinax - echt?

Beitrag von beachcomber » Mo 25.10.10 14:44

nephrurus hat geschrieben:das "nicht" bezieht sich doch auf das "wahr".
nö! lies' doch mal den satz genau. :)
grüsse
frank

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Re: Pertinax - echt?

Beitrag von Homer J. Simpson » Mo 25.10.10 19:02

Nach dem Bild des Pertinax allein hätte ich noch einen Rest Zweifels gehabt. Aber in der schlechten Gesellschaft - nee.
Schade.

Homer

PS: Die seltenen Kaiser, wenn sie bei Ebay echt angeboten werden (kommt schon vor), gehen meist so hoch, daß man beim Münzhändler auch nicht viel teurer kauft.
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