gegossener Römer ???
Moderator: Homer J. Simpson
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Re: gegossener Römer ???
Hallo Andreas,
Kopf, Rückseite (würde ich als sitzende Constantinopolis deuten), Durchmesser und Gewicht passen meiner Meinung nach zu einem Spätrömer. So was z.B.:
http://www.vcoins.com/ancient/holyland/ ... oduct=1794
Gruss, Pscipio
Kopf, Rückseite (würde ich als sitzende Constantinopolis deuten), Durchmesser und Gewicht passen meiner Meinung nach zu einem Spätrömer. So was z.B.:
http://www.vcoins.com/ancient/holyland/ ... oduct=1794
Gruss, Pscipio
Nata vimpi curmi da.
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Re: gegossener Römer ???
Hallo Lars,
die 3g habe ich überlesen, allerdings gehört zu einer sitzenden Constantinopolis ein gerüttelt Maß an Phantasie. Ich kenne wiederum gegossene Sesterzen mit 7g, also warum kein As mit 3g ? Und ehrlichgesagt ist mir noch kein antik gegossener Spätrömer über den Weg gelaufen. Die hat man bei Kleingeldmangel lieber mit barbarisierten Stempeln geschlagen, da ein Guß für dieses Kleingeld zu aufwendig gewesen wäre.
Aber ich muß gestehen, 100%ig sicher bin ich mir bei meinen Vermutungen auch nicht.
die 3g habe ich überlesen, allerdings gehört zu einer sitzenden Constantinopolis ein gerüttelt Maß an Phantasie. Ich kenne wiederum gegossene Sesterzen mit 7g, also warum kein As mit 3g ? Und ehrlichgesagt ist mir noch kein antik gegossener Spätrömer über den Weg gelaufen. Die hat man bei Kleingeldmangel lieber mit barbarisierten Stempeln geschlagen, da ein Guß für dieses Kleingeld zu aufwendig gewesen wäre.
Aber ich muß gestehen, 100%ig sicher bin ich mir bei meinen Vermutungen auch nicht.
Schöne Grüße vom imperator44
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Re: gegossener Römer ???
Jetz seh`ich auch noch den Durchmesser von 17mm. Da wird es für ein As noch enger.
Schöne Grüße vom imperator44
- Münzschreck
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Re: gegossener Römer ???
Nunja,
bei DER Erhaltung über "gegossen oder nicht" zu spekulieren, ist mMn ein wenig wie lesen im Kaffeesatz.
Ich vermute, daß es sich um einen stinknormalen abgenudelten Spätrömer mit Rv. Viktoria n.l. handelt.
Die Größe der kaum noch erkennbaren Av. Legendenbuchstaben könnte auf Valens (DN VALENS PF AVG)deuten, aber das geht auch schon wieder Richtung Kaffeesatz...
Grüße
bei DER Erhaltung über "gegossen oder nicht" zu spekulieren, ist mMn ein wenig wie lesen im Kaffeesatz.
Ich vermute, daß es sich um einen stinknormalen abgenudelten Spätrömer mit Rv. Viktoria n.l. handelt.
Die Größe der kaum noch erkennbaren Av. Legendenbuchstaben könnte auf Valens (DN VALENS PF AVG)deuten, aber das geht auch schon wieder Richtung Kaffeesatz...
Grüße
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Re: gegossener Römer ???
Das mein ich ja. Und im Zweifelsfalle bleibe ich lieber bei dem wahrscheinlicheren - also nur abgenudelt und nicht gegossen.Münzschreck hat geschrieben:bei DER Erhaltung über "gegossen oder nicht" zu spekulieren, ist mMn ein wenig wie lesen im Kaffeesatz.
Nata vimpi curmi da.
- Laurentius
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Re: gegossener Römer ???
@ IVSTVS
Hervorragend! Eine bessere Skizze hätte man bezüglich des Angußpunktes bzw. des Gußverlaufes hier
nicht zeigen können. Das paßt und zwar hundertprozentig.
@ totgereinigt
Hier noch ein Bild ohne Spot, bei schwachem Tageslicht mit Restlichverstärkung, das zeigt,
das die Münze wirklich nicht totgereinigt wurde.
Lediglich die nicht allzuschöne Patina, wurde aus bestimmungstechnischen Gründen, auf schonende
Art und Weise, auf das Nötigste reduziert. Der eigentlichen Münzsubstanz wurde kein Haar gekrümmt. Ich denke auch, das dieses eigentlich typisch "fade Münzbild", so manchen hier in die Irre geleitet hat.
Wie gesagt, in der Hand sieht man einiges besser.
OK, über den Erhaltungszustand könnte man sich streiten, aber auf die "Ist-Substanz" einer Münze hat man
ja bekanntlich nur wenig Einfluß.
Habe unzählige abgenutzte Follis, diese hier vorgestellte Münze, ist jedoch im Direktvergelich, auf eine
gewisse Art anders.
Bedanke mich für das rege Interesse, die Bestimmungshilfen und den Diskussionsstoff.
So macht Numismatik Spaß.
Wünche Euch noch einen schönen Abend
Grüße Laurentius
Hervorragend! Eine bessere Skizze hätte man bezüglich des Angußpunktes bzw. des Gußverlaufes hier
nicht zeigen können. Das paßt und zwar hundertprozentig.
@ totgereinigt
Hier noch ein Bild ohne Spot, bei schwachem Tageslicht mit Restlichverstärkung, das zeigt,
das die Münze wirklich nicht totgereinigt wurde.
Lediglich die nicht allzuschöne Patina, wurde aus bestimmungstechnischen Gründen, auf schonende
Art und Weise, auf das Nötigste reduziert. Der eigentlichen Münzsubstanz wurde kein Haar gekrümmt. Ich denke auch, das dieses eigentlich typisch "fade Münzbild", so manchen hier in die Irre geleitet hat.
Wie gesagt, in der Hand sieht man einiges besser.
OK, über den Erhaltungszustand könnte man sich streiten, aber auf die "Ist-Substanz" einer Münze hat man
ja bekanntlich nur wenig Einfluß.
Habe unzählige abgenutzte Follis, diese hier vorgestellte Münze, ist jedoch im Direktvergelich, auf eine
gewisse Art anders.
Bedanke mich für das rege Interesse, die Bestimmungshilfen und den Diskussionsstoff.
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Wünche Euch noch einen schönen Abend
Grüße Laurentius
Zuletzt geändert von Laurentius am Do 16.12.10 19:51, insgesamt 1-mal geändert.
"CARPE DIEM"
Konstantinische Dynastie, Münzstätte Trier:
https://www.forumancientcoins.com/galle ... album=7436
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Re: gegossener Römer ???
Angusspunkt u. Gussverlauf?? Ich sehe nichts dergleichen. Auch keine Gussnaht oder andere entsprechende Merkmale. Die Pustel im Gesicht stammt vermutlich aus einer ebensolchen durch Korrosion hervorgerufenen.Laurentius hat geschrieben:@ IVSTVS
...Angußpunktes bzw. des Gußverlaufes ... Das paßt und zwar hundertprozentig.
@ totgereinigt
... Lediglich die nicht allzuschöne Patina, wurde aus bestimmungstechnischen Gründen, auf schonende
Art und Weise, auf das Nötigste reduziert. ...
Grüße Laurentius
Und von der Patina ist nichts mehr übrig. Das ganze Ding ist bis aufs Metall runtergenudelt. M.E. also handelt es sich um den Rest einer stark abgenutzten, später (zu) stark gereinigten vermutl. spätrömischen Münze. Die sehen typischer Weise oft so aus. Immer unter dem Vorbehalt, was sich auf Deinen Fotos erkennen lässt.
Beste Grüße
Tilos
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Re: gegossener Römer ???
Jetzt macht doch da keine Glaubensfrage daraus, Kollegen ! Hannibal steht noch nicht vor den Toren ! Meine "Malerei" war nur als Gedankenspiel gedacht, aus langjähriger Erfahrung im Gießen von Zinnfiguren und Münzreplikaten heraus.
Wenn man davon ausgeht, dass die Münze nach der Herstellung im Umlauf war, so dürfte von einer Gussnaht eigentlich wenig übriggeblieben sein. Aber im Ernst. Die Münze ist es doch eigentlich nicht wert, dass man sich deswegen streitet oder ?tilos hat geschrieben:Angusspunkt u. Gussverlauf?? Ich sehe nichts dergleichen. Auch keine Gussnaht oder andere entsprechende Merkmale.
mit freundlichem Gruß
IVSTVS
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Re: gegossener Römer ???
@ IVSTVS
Kann mich Deiner Meinung da nur anschließen. Das Leben ist schon ernst genug und sinnlose Streitigkeiten
wären hier fehl am Platze.
Finde gerade solche Diskussionsrunden machen unser gemeinsames Hobby so spannend und interessant.
Da darf man nicht gleich alles direkt auf die Goldwaage legen.
In diesem Sinne
Grüße Laurentius
Kann mich Deiner Meinung da nur anschließen. Das Leben ist schon ernst genug und sinnlose Streitigkeiten
wären hier fehl am Platze.
Finde gerade solche Diskussionsrunden machen unser gemeinsames Hobby so spannend und interessant.
Da darf man nicht gleich alles direkt auf die Goldwaage legen.
In diesem Sinne
Grüße Laurentius
"CARPE DIEM"
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