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Kann eine Patina nachwachsen?

Verfasst: Fr 17.12.10 22:45
von kc
Hallo in die Runde,

habt ihr eine Ahnung, ob bei einer eher blankgeschrubbten Münze eine Patina nachwächst?
Gibt es da Spezialmethoden, um die Patina zum Wachsen zu bringen oder sind solche stark gereinigten
Münzen hoffnungslose Fälle?

Zur Münze:

Hadrian Sesterz
Vs. HADRIANVS AVG COS IIII P P
Rs. AEQVITAS AVG S C

32mm 33,75g


Grüße

kc

Re: Kann eine Patina nachwachsen?

Verfasst: Fr 17.12.10 22:55
von cepasaccus
Das sind sicher keine hoffnungslosen Faelle. Spaetestens in 2000 Jahren haben die eine richtig schoene Patina. :P

Ansonsten: Ich denke mal, dass sie ohne zutun noch braeunlicher wird. Ausserdem gibt es sicher noch viele Mittelchen um kuenstliche Patina zu erzeugen. Zum Beispiel Kaliumsulfid-Loesung (nimmt man zum Patinieren von Silber aber auch Kupferloesungen), die Palladium(?)-Loesung, deren Namen mir gerade nicht einfaellt, und noch andere Methoden, um die gruene Patina auf Faelschungen zu erzeugen.

vale

Re: Kann eine Patina nachwachsen?

Verfasst: Fr 17.12.10 23:07
von kc
Hi cepasaccus,

mit solchen Mitteln bin ick immer vorsichtig, da wahrscheinlich ein wenig Erfahrung nötig ist, die ich nicht habe,
und zudem möchte ich meine Münzen nicht chemisch behandeln....alles soll "natürlich" sein in der Sammlung.
Hat man noch weitere Möglichkeiten?

Danke


kc

Re: Kann eine Patina nachwachsen?

Verfasst: Fr 17.12.10 23:25
von Peter43
Wie war das denn mit dem Misthaufen? Oder wurde die Patina da fleckig?

Jochen

Re: Kann eine Patina nachwachsen?

Verfasst: Sa 18.12.10 01:38
von cepasaccus
Eine ganz schoene, "natuerliche", braune Patina bekommen Kupfermuenzen relativ schnell, wenn man an ihnen herumfummelt. Es kommt aber etwas auf's Haendchen an.

Re: Kann eine Patina nachwachsen?

Verfasst: Sa 18.12.10 04:20
von mias
Hallo kc,

Gib die Muenze zusammen mit feuchten Kompost oder Falllaub einfach in
eine Plastikbox, mache den Deckel zu und stell die Box irgendwo in die
Kueche. Dort sind die Temperaturwechsel in der Wohnung am staerksten.

In der Box hast Du immer 100% Luftfeuchte, durch die hohe Waermekapazitaet
der Muenze mueste deren Oberflaeche immer betauen bei steigender Temperatur,
und der Betauungsfilm sich wieder loesen bei fallender. Die Muenze nimmt
also immer wieder die Salze, die in dem eingeschlossenen Kleinklima vorhanden sind auf.

Nach ein paar Wochen muessten sich schon erste Kristalle bilden, die aber nicht richtig
anhaften koennten. Um richtig feste Kristalle zu erzeugen brauchst Du schon ein
bisschen laenger.

Wenn es nicht klappt, dann kannst Du die Kompostmischung ein bisschen mit
Salz garnieren.

Ob Du eine richtige homogene Patina bekommst ist alerdings fraglich... :)

Gruss,

Mias

Re: Kann eine Patina nachwachsen?

Verfasst: Sa 18.12.10 04:21
von mias
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Re: Kann eine Patina nachwachsen?

Verfasst: Sa 18.12.10 04:37
von kc
Morgen mias,

sowas wollte ich hören. Darf ich die Münze zwischendurch immer mal rausnehmen? Das wird nämlich eine aufregende Angelegenheit.
Ich würde gerne alte Kaffeefilter nehmen, dann müsste der Sesterz eigentlich eine bräunliche Patina bekommen.


@cepasaccus

Was meinst du mit "es kommt auf's Händchen an"?



Grüße

kc

Re: Kann eine Patina nachwachsen?

Verfasst: Sa 18.12.10 04:44
von mias
Morgen kc,

Probieren geht ueber studieren. Wenn Du die Muenze ab und zu mal rausnimmst
und ein bisschen drehst, dann koennte die Patina sogar noch homogener weden.

ABER: GEDULD wirst Du brauchen...

Gruss,

Mias

Re: Kann eine Patina nachwachsen?

Verfasst: Sa 18.12.10 09:26
von beachcomber
der schnellste weg ist ein vergraben am strand! 2 jahre, und du hast eine klasse patina. :)
aber im ernst, was soll der quatsch? dunkel wird sie ganz schnell, und so ist sie wenigstens 'ehrlich'. (und schliesslich sahen die muenzen zum zeitpunkt ihres gebrauchs auch nicht anders aus!)
gruesse
frank

Re: Kann eine Patina nachwachsen?

Verfasst: Sa 18.12.10 10:05
von cepasaccus
kc hat geschrieben:Was meinst du mit "es kommt auf's Händchen an"?
Handschweiss ist irgendwie nicht gleich Handschweiss. Deswegen kann es sich mal mehr oder weniger veraendern.

Und Salz wuerde ich nicht reintun. Die Chlorid-Ionen moechte man eigentlich eher draussen haben wegen der Bronzepest.

vale

Re: Kann eine Patina nachwachsen?

Verfasst: Sa 18.12.10 10:10
von quisquam
Ich habe mal was von Blumenerde gelesen, auf die man gelegentlich Milch gießt. Ausprobiert habe ich es aber noch nicht.

Grüße, Stefan

Re: Kann eine Patina nachwachsen?

Verfasst: Sa 18.12.10 11:38
von Mithras
Ich habe mal gelesen, dass Urin diesen Effekt verstärken soll - also den künstlichen Misthaufen nicht in die Küche, sondern ins Bad/WC stellen! (Und immer schön die Hände nachher waschen!) ;-)

Von Chemie würde ich dir (wie du schon selber erkannt hast) abraten, die kristalline Struktur entspricht keiner natürlich gewachsenen Patina.
Lass die Münze am besten wirklich so, wie sie ist - und wenn du experimentieren willst, nimm ein anderes Stück, um das es nicht schade ist!

LG
Mithras

Re: Kann eine Patina nachwachsen?

Verfasst: Sa 18.12.10 11:48
von Mithras
cepasaccus hat geschrieben:Eine ganz schoene, "natuerliche", braune Patina bekommen Kupfermuenzen relativ schnell, wenn man an ihnen herumfummelt. Es kommt aber etwas auf's Haendchen an.
Hm - wer hat Schweißfüße?
Ein Szenario demnächst auf einem Existenzgründerseminar bei der Vorstellung der Geschäftsidee:
"Ich will Münzen in meinen Turnschuhen altern... !"
:drinking:

Re: Kann eine Patina nachwachsen?

Verfasst: Sa 18.12.10 11:54
von n.......s
also die Geschichte mit dem Eingraben bzw. der Blumenerde scheint nichts zu bewirken. Ich habe vor über zwei Jahren eine Hand voll Münzen unterschiedlicher Erhaltung vergraben und in diesem Sommer begutachtet... Da hat sich gar nichts getan.