FAC thread: Aegypto capta: tooled or fake?

[cepasaccus]

Wegen der kleinen dunklen Punkte und so gehe ich auch von Bearbeitung aus.

valete

[n.......s]

Eine Frage sei nun erlaubt: Wie viele der qualitätvollen Denare, die wir in Auktionskatalogen bewundern dürfen, sind eigentlich noch unbearbeitet?
Iulia

gute Frage! dennoch erlaube ich mir die These, dass dies im Vergleich zu Bronzen eher die Ausnahme sein wird.

[Iulia]

gute Frage! dennoch erlaube ich mir die These, dass dies im Vergleich zu Bronzen eher die Ausnahme sein wird.

Es könnte sich bei den bearbeiteten Silbermünzen auch um die Spitze eines Eisberges handeln, denn aufgeflogen sind die beiden besprochenen Fälle doch nur, weil im Netz noch die Fotos der Münzen im Originalzustand vorhanden sind, nicht weil wir es wie bei den Bronzen auf den ersten Blick gesehen haben.
Da muss man doch nur hochrechnen!
Gruß, Iulia

[Mithras]

Bei der zweiten hier diskutierten Münze fällt mir sofort auf, dass auf dem Helios-Exemplar links unter der Prora ein größerer Lunker auftaucht, der auf der anderen Münze noch nicht da war. Das könnte ein Hinweis auf einen Abguss sein. Und es fällt auch auf, dass das Helios-Exemplar nach links im Bereich unterhalb des Ruders tiefere Schatten zeigt, was klar auf ein Abtragen von Material hinweisen kann.
Das eine schließt das andere nicht aus - Abguss und? / oder nur? bearbeitete Oberfläche... wie auch immer... auch hier hat wer dran rumgefriemelt.

LG
Mithras

[Mithras]

eine Bearbeitung der Oberfläche mit einem Laser wäre auch denkbar... wenn der zu lange auf diese Stelle traf, entsteht auch so eine Art Lunker...

ein Gravurstichel ist heutzutage nicht mehr die einzige Möglichkeit des Bearbeitens...

wer weiß... vielleicht bekommt Helios vom Anbieter genaueres heraus?!?

[n.......s]

gute Frage! dennoch erlaube ich mir die These, dass dies im Vergleich zu Bronzen eher die Ausnahme sein wird.

Es könnte sich bei den bearbeiteten Silbermünzen auch um die Spitze eines Eisberges handeln, denn aufgeflogen sind die beiden besprochenen Fälle doch nur, weil im Netz noch die Fotos der Münzen im Originalzustand vorhanden sind, nicht weil wir es wie bei den Bronzen auf den ersten Blick gesehen haben.
Da muss man doch nur hochrechnen!
Gruß, Iulia

die Betonung liegt hier auf "könnte" und deckt sich glücklicherweise nicht mit meiner Lebenseinstellung, die alles andere als pessimitisch geprägt ist.Wollte ich einen solchen Gedankengang weiter verfolgen , dann würde man sicher schnell die Lust am Hobby verlieren.

[Iulia]

Man sollte aber nicht an dem Punkt aufhören, zu denken, wenn es unangenehm wird.
Iulia

[n.......s]

Man sollte aber nicht an dem Punkt aufhören, zu denken, wenn es unangenehm wird.
Iulia

das ist aber eine Definitionsfrage! was genau ist denn unangenehm? mein derzeitiger status quo nicht, also zwingt mich aktuell nichts dazu-oder?
Ich bin weder Besitzer, noch Käufer, noch Bieter dieser Münze-worum geht es also? Künftig grundsätzlich jede Münze mit anderen Augen zu sehen oder grundsätzlich Fälschungs-oder Täuschungsabsichten zu unterstellen, wie es einige nur zu gern tun? Wer so denkt und handelt, wird vermutlich keine Zeit oder keine Lust mehr haben, Münzen zu kaufen.
Aber keine Sorge: dort wo aus meiner Sicht Misstrauen und Argwohn angebracht sind, wird sich das bei mir auch einstellen.
Und vielleicht sitzt man mit meiner Einstellung auch mal einer gefakten oder getoolten Münze auf - in diesem Preisegment, über das wir hier gerade reden, kaufe ich allerdings nur bei mir bekannten und vor allem renommierten Händlern- und genau diese nehmen bei begründeten Fällen, wie im vorliegenden Fall, die Münze anstandslos zurück.

[Iulia]

Genau diese Fälle zu begründen, versuchen wir hier.
Iulia

[n.......s]

Genau diese Fälle zu begründen, versuchen wir hier.
Iulia

wir? Ihr seid in der Überzahl?

[Iulia]

Nephrurus, wolltest Du dieses Forum nicht wie ein Buffet benutzen? Nimm einfach diesen Thread (und die Verfälschungen) nicht mehr zur Kenntnis,
rät Iulia

[n.......s]

Nephrurus, wolltest Du dieses Forum nicht wie ein Buffet benutzen? Nimm einfach diesen Thread (und die Verfälschungen) nicht mehr zur Kenntnis,
rät Iulia

danke für den Ratschlag! ich verfolge diesen wie auch andere threads sehr aufmerksam und ich interessiere mich insbesondere für dieses Thema!
Mir missfällt nur diese Art der Verallgemeinerung ganz besonders!

[areich]

Nephrurus, wolltest Du dieses Forum nicht wie ein Buffet benutzen? Nimm einfach diesen Thread (und die Verfälschungen) nicht mehr zur Kenntnis,
rät Iulia

Was für ein Unsinn.

[Homer J. Simpson]

Das war doch mit eingeschaltetem Ironiemodus. Findet Euch mit Euren verschiedenen Mentalitäten ab! Wenn ich bei jeder Münze, die ich nicht so toll finde, dazuschriebe, daß ich sie nicht gekauft hätte, könnte ich der größte Miesmacher im Forum sein.

Viele Grüße,

Homer

[ganimed1976]

Nun ja, man sollte zwar jetzt nicht unbedingt paranoid werden und hinter jeder hochpreisig angesiedelten Münze, die im Internet oder anderswo angeboten wird, gleich eine Fälschung vermuten, denn das wäre eine absolut übertriebene Reaktion und würde mir ebenfalls den Spaß am Hobby arg vermiesen.

Aber man sollte schon, und besonders nach dieser Geschichte hier, von nun an noch genauer hinschauen, bevor man sich zum Kauf einer solch teuren Münze hinreißen lässt. Ich bin ganz ehrlich....ohne das Vergleichsstück als Referenz, wäre mir die Täuschung nicht sofort aufgefallen, wohl erst auf den dritten Blick und auch erst dann wenn ich sie bereits bezahlt hätte und sie mir Daheim in natura angeschaut hätte.

Hier war ein echter Profi am Werk, soviel ist mal sicher. Es wurde wahrscheinlich sogar ein authentisches Original überarbeitet und quasi auf neu getrimmt um somit richtig abzusahnen. Nun ist die Münze leider völlig ruiniert und eigentlich wertlos für einen Sammler, denn wer will schon solch getoolte Stücke in seiner Sammlung haben und noch dazu zu einem solch hohen Preis. Also ich nicht. Daher werde ich von nun an doch etwas genauer hinschauen und im Zweifelsfalle auch hier im Forum um Rat bitten, sollte ich Zweifel an der authentizität eines Stückes haben.

Gruß,

Olli