Licinius II.

[Schwarzschaf]

Es ist keine besonder Münze, aber ich fand sie einfach "niedlich" und 12.-€ ist ja auch nicht die Welt
RC

[Argonaut]

Hallo Schwarzschaf,

es ist ja das Follis D N VAL LICIN LICINVS NOB C / PROVIDENTIA CAESS mit Jupiter aus Nikomedia.

Vielleicht ist das kleine Portrait nach links gesuchter als andere aber ich denke mit 12Euro bist Du
an die obere Grenze gestossen für diese Erhaltung hat aber sicher eine schöne grüne Patina
und wenn sie Dir gefällt was die Hauptsache ist dan geht das ja auch in Ordung.

Gruss Argonaut

[Schwarzschaf]

Ich hab in genommen, weil ich noch nie so einen winzigen Kaiserkopf sah, - selbst in WILDWINDS RIC VII 33 ist der kopf deutlich größer.
Er ist schon schöner als auf der Abb.
lG. RC

[mike h]

Hallo zusammen,

ich hätte da mal ein kleines Problem.....

AV: VAL LICUNIUS NOB CAES
RV: IOVI CONSERVATORI / Jupiter nach rechts angreifend / R und S im Feld

Im Kampmann ist die Vorderseitenlegende garnicht aufgeführt.... die Rückseite lapidar mit "Jupiter steht nach rechts" beschrieben.

Im Bruck finde ich Ihn mit den Beizeichen unter ARLES.... und anscheinend ziemlich häufig.

Die Prägestätte lese ich jedoch nicht als Arles.

Hab ich was auf den Augen... oder was besonderes... oder nur eine weitere Unzulänglichkeit des Kampmann gefunden?

Martin

[Hoja]

rennenden Jupiter mit deiner Legende und R im Linken und S im rechten Feld, habe ich nur für Arles gefunden.
Mit TARL im Abschnitt oder PARL
Wenn dann wird wohl TARL eher hinkommen

[mike h]

Hallo Hoja,

Ok.... ich lese mit viel Wohlwollen "TAR"

Das "L" wird dann der Korrosion zum Opfer gefallen sein.

Im Ausgangszustand hätte ich sowieso nie erwartet, das da eine halbwegs brauchbare Münze bei rauskommt.

Erstaunlich finde ich, das eine Prägung aus Arles bis in den nahen Osten gelangt ist.

Martin

[Hoja]

Hi Martin,
Ich möchte nicht ausschließen, da es doch eine andere Prägestätte ist.
In den Helvetica Tabellen die ich nutze, habe ich nur diese beiden Typen gefunden.
Ob noch was anderes im RIC steht weiß ich nicht, den besitze ich nicht.

[Sulcipius]

Guten Abend !

Ich würde auch ARLEATE als Prägestätte meinen, somit wäre das RIC Zitat: RIC VII/128; gepr.:317

Die Reversseite wird folgendermaßen beschrieben: Iupiter läuft nach rechts mit wehender Chalmys, schleudert Blitze

beste Grüße
sulcipius

[mike h]

Besten Dank, Ihr Beiden

dann würd ich sagen, das ich mal wieder eine Schwachstelle des Kampmann ( erste Auflage) entdeckt habe.
Ist schon ein wenig ärgerlich.
Aber wenigstens hab ich jetzt ein passendes Zitat für die Münze.

Martin

[quisquam]

Welche Schwachstelle? Im Kampmann ist die Rückseite unter der Nummer 133.6.2 mit "Iupiter n. r. gehend" doch richtig beschrieben.

Grüße, Stefan

[mike h]

Welche Schwachstelle? Im Kampmann ist die Rückseite unter der Nummer 133.6.2 mit "Iupiter n. r. gehend" doch richtig beschrieben.

Grüße, Stefan

Hallo Stefan,

wenn man sehr großzügig ist, könnte man "nach rechts gehend" noch durchgehen lassen, obwohl unter "gehen" eine andere Körperhaltung zu verstehen ist.

Aber die fehlende Vorderseitenlegenden-Version sehe ich schon als Schwachstelle an.

Martin

[quisquam]

Zu jedem Kaiser sind die häufigsten, aber nicht alle Vorderseitenlegenden aufgeführt, siehe Einleitung "Und wie finde ich die Münze, die ich suche?", Seite 10-11. Die exemplarischen Legenden sollen einfach dabei helfen, den passenden Kaiser herauszufinden. Jede erdenkliche Vorderseitenlegende zu erwähnen fände ich in solch einem Werk auch etwas zu viel verlangt. Diese hier kommt z.B. ausschließlich in Arles vor.

Grüße, Stefan

[mike h]

Hallo Stefan

ich kann dir nicht zustimmen.

Bei anderen Herrschern sind 3 - 4 Legendenversionen aufgeführt, mit dem Zusatz "und andere Varianten"

In diesem Fall aber sind nur 2 Legendenversionen aufgeführt, ein Hinweis auf weitere Varianten fehlt jedoch.

Automatisch schließe ich daraus, das es laut Kampmann nur diese 2 Legenden gibt. (resp. Frau Kampmann nur diese 2 Versionen bekannt waren)

Da diese Suggestion des Kampmann ( 1. Aufl.) nicht den Tatsachen entspricht, halte ich das für eine Schwachstelle dieser Auflage.

Martin

[quisquam]

In diesem Fall aber sind nur 2 Legendenversionen aufgeführt, ein Hinweis auf weitere Varianten fehlt jedoch.

Naja, der Hinweis steht in der Einleitung auf Seite 11. Aber ich gebe zu, dass man dies hätte deutlicher machen können.

Ich habe es noch nicht nachprüfen können, aber in der 2. "überarbeiteten" Auflage wird dies nicht anders sein. Eine wirkliche Überarbeitung hat nämlich leider kaum stattgefunden.

Grüße, Stefan