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HILFE UM BESTIMMUNG

Verfasst: Do 17.05.12 13:54
von disciplina
Hallo,

ich danke hiermit das ich Mitglied dieses Forum bin und auch dazu die Möglichkeit habe. Ich sammel, verkaufe und tausche römische Münzen, auch suche ich Münzen mit einem Metalldetektor.
Ich kenne mich Münzen sehr gut aus aber manchmal brauch man doch Hilfe von anderen Leuten, weil mehrere Köpfe mehr wissen :idea:
Ich möchte wissen ob jemand dieses Stück bestimmen kann. Diese Münze habe ich angeboten bekommen. Ich sehe das diese bearbeitet ist.
14,1 gr - 35 mm

Re: HILFE UM BESTIMMUNG

Verfasst: Do 17.05.12 16:09
von Numis-Student
Du siehst, dass die Münze bearbeitet wurde... Dann ist doch alles gesagt ;)

Meiner Meinung nach eine Totalfälschung auf antiker Münze, die sich an diesen Aureus anleht: http://www.acsearch.info/record.html?id=135083

Schöne Grüße,
MR

Re: HILFE UM BESTIMMUNG

Verfasst: Do 17.05.12 17:31
von disciplina
Hallo Numis-Student

Revers ist der gleiche wie auf deiner Münze ( aureus) Avers hat keinen Lorbeerkranz, aber das Gewicht und der Durchmesser stimmt nicht. Ich habe viel gegoogelt aber so eine habe ich nicht gefunden. Ich bin nicht deine Meinung das die Münze eine Totalfälschung ist. Aber wir warten noch das jemand etwas beiträgt.

Mfg

Re: HILFE UM BESTIMMUNG

Verfasst: Do 17.05.12 17:49
von Numis-Student
Hallo,
da habe ich mich wohl etwas unklar ausgedrückt: Dieser Follis ist so manipuliert, dass sich der Revers an den Aureus anlehnt.
Schöne Grüße,
MR

Re: HILFE UM BESTIMMUNG

Verfasst: Do 17.05.12 17:59
von disciplina
FOLLIS ??????? 35 mm und 14,1 gr

Bis jetzt hab ich keine so große Follis wie eine Sesterz gesehen und zudem stimmt das Gewicht nicht. Deswegen suche ich auch eine Hilfe zur Bestimmung.
In jedem Fall, danke für deine Mühe.

Re: HILFE UM BESTIMMUNG

Verfasst: Do 17.05.12 18:03
von Dapsul
Das ist keine antike Münze, zumindest nicht mehr, insofern erübrigt sich eine Bestimmung m. E.

Gruß - Frank

Re: HILFE UM BESTIMMUNG

Verfasst: Do 17.05.12 18:17
von Xanthos
Die Münze ist und war nie echt, sondern eine auf alt getrimte Fälschung.

Re: HILFE UM BESTIMMUNG

Verfasst: Do 17.05.12 18:42
von Numis-Student
disciplina hat geschrieben:FOLLIS ??????? 35 mm und 14,1 gr

Bis jetzt hab ich keine so große Follis wie eine Sesterz gesehen und zudem stimmt das Gewicht nicht. Deswegen suche ich auch eine Hilfe zur Bestimmung.
In jedem Fall, danke für deine Mühe.
Na ja, die frühen Folles gehen schon über 10 Gramm, hier einer mit 11,xx: http://www.acsearch.info/record.html?id=165552 ;)
Aber es hat sich ja anscheinend inzwischen geklärt: Totalfälschung...
MR

Re: HILFE UM BESTIMMUNG

Verfasst: Do 17.05.12 19:54
von disciplina
Lieber Kollege Xanthos,

wie können Sie das denn so genau bestimmen das es sich hier um eine Fälschung handelt (damit ich für die Zukunft auf sowas achte).?

Kollege Numis-Student

eine totale Fälschung schliesse ich aus,weil: die Münze an manchen Stellen bearbeitet ist (nicht komplett), es ist auch keine Gußfälschung, die Inschrift ist in-takt, vielleicht liege ich auch falsch und sehe nicht was du siehst.

Trotzdem viele Dank für eure Mühe!!

Re: HILFE UM BESTIMMUNG

Verfasst: Do 17.05.12 19:59
von Antoninus Pius
Hi, vielleicht verstehe ich ja
die Inschrift ist in-takt
falsch, aber für mich ist die Inschrift auch nachgearbeitet. Total falsch sieht die Münze für mich allerdings auch nicht aus.

Re: HILFE UM BESTIMMUNG

Verfasst: Do 17.05.12 20:01
von quisquam
Bis auf P statt PF in der Vorderseitenlegende scheint das Stück Cohen 268 zu entsprechen. Ich hoffe mal, dass man nicht ein echtes Medaillon verunstaltet hat.

http://www.inumis.com/ressources/rome/b ... /p442.html

Grüße, Stefan

Re: HILFE UM BESTIMMUNG

Verfasst: Do 17.05.12 20:58
von Xanthos
Da war ich wohl etwas vorschnell. Wie quisquam zeigt, gibt es tatsächlich ein sehr ähnliches Medaillon. Könnte also auch einfach nur "verschnitzt" sein.

Auf dem Foto sieht die Münze angemalt aus. Hält die Patina Aceton stand?

Re: HILFE UM BESTIMMUNG

Verfasst: Do 17.05.12 21:41
von Zwerg
Kann jemand die Größe im Cohen transkribieren?
Ich habe in der Einleitung zu Band 1 nichts gefunden

Grüße
Zwerg

Re: HILFE UM BESTIMMUNG

Verfasst: Do 17.05.12 22:00
von disciplina
Bravo Stefan, er hat den Nagel auf den Kopf getroffen. Es handelt sich um ein Medaillon das sehr selten ist. Leider haben dumme Leute das verstärkt mit der Schnitzerei und was die Patina betrifft, hält Aceton stand, aber ich habe das Stück noch nicht bei mir sondern habe diese angeboten bekommen, somit weiß ich auch den Wert nicht (besonders nicht in diesem Zustand). Meiner Meinung nach, wie man das auf dem Bild sieht, sind die Konturen etwas verstärkt worden aber allgemein sieht sie gut aus. Kann jemand viell. mit dem Preis helfen oder sollte ich die Finger davon lassen.? Jeder Rat ist gut.

Re: HILFE UM BESTIMMUNG

Verfasst: Do 17.05.12 22:07
von Zwerg
Den Preis findest Du doch bei Cohen - 300 Goldfrancs.
Fehlt nur noch die Relation :D

Abgeschlossen ist die Diskussion für mich noch nicht.

Und mit den "dummen Leuten" machst Du Dir sicherlich keine Freunde.

Zwerg