VIMINACIUM

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

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Schwarzschaf
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Re: VIMINACIUM

Beitrag von Schwarzschaf » Do 13.06.13 08:47

Ab "AN III" sollte die AV-Legende ja "IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG" sein.
stimmt nicht ganz - Martin 1,49 hat die alte Legende ( AN V ), 1,50 auch!

Jugendliche Portraits haben (fast) alle Dupondien. Ich habe sie von AN I - IIII zum Vergleich.

Es würde theoretisch nur AN I oder II in Frage kommen (der Stier steht)
Am ehesten wrde ich sie Münze Martin 1,11 zuordnen. Was meint Ihr?
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mike h
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Re: VIMINACIUM

Beitrag von mike h » Do 13.06.13 09:32

Moin Rudolf

bei 1, 11 würde ich sie ebenfalls einordnen.

Obwohl auch noch eine komplett andere Möglichkeit denkbar wäre:

Beim Stempelschnitt hat der Stempelschneider den Teil der Jahresbezeichnung nur von der falschen Seite begonnen (also spiegelverkehrt), so das das umgekehrte "V" in Wirklichkeit ein unvollständiges A (der Spiegelverkehrte Beginn "AN") sein würde. Damit hätte man zwar keinerlei Hinweis auf das Prägejahr, dennoch blieben m.E. trotzdem nur die bisher aufgezeigten Möglichkeiten über.

Sei es drum, wie es scheint, hast du wieder eine Variante gefunden.

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Re: VIMINACIUM

Beitrag von mike h » Mi 17.07.13 18:52

Es kann ja garnicht sein, das sich hier so lange nichts bewegt....

Ich zeige daher mal ein paar Trajanus Decius, die ebenfalls immer noch aus dem letzten Lot stammen

Als erstes einen IMP TRAIANUS DECIUS AVG aus dem Jahre XI aus Vim, 14,9 Gramm bei ca 28 mm.
IMG_3772.JPG
IMG_3773.JPG
Vermutlich 3.04.1

Ein wenig besser gefällt mir der hier, den ich trotz unkenntlicher Jahreszzahl ebenfalls der gleichen Variante zuordnen würde:
IMG_3774.JPG
IMG_3775.JPG
29 x 30 mm, 14,4 g

Leider ist die Patina trotz Paraffinierung derart instabil, das ich hier keinerlei weiteren Reinigungsversuche wage.
Dennoch finde ich dieses Stück deutlich attraktiver, als das vorherige

Martin
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Re: VIMINACIUM

Beitrag von mike h » Mi 17.07.13 19:12

Leider nicht so schön....

IMP CAES C MES Q DECIUS PF AVG

Man kann zwar das Prägejahr XI erkennen... es könnte sich aber auch um XII handeln
Aufgrund der Form des Reisigs schließe ich auf Variante 3.09.1
IMG_3770.JPG
IMG_3771.JPG
ca 29 mm, 20,4 g ( Wobei das Gewicht eher auf 3.01.1 hindeutet)

Martin
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Re: VIMINACIUM

Beitrag von Andicz » Mo 22.07.13 12:28

Anbei zwei Exemplare des Philippus Arabs aus den Jahren VI (245, Jahr 6) und VII (246, Jahr 7).
Die erste Münze hab ich gearde erst von einer blöden Lackschicht befreit. Wer macht sowas nur? Die habe ich beim Kauf leider übersehen, wollte das Stück dennoch behalten. Das Prägebild ist nämlich wirklich gut. Da fühle ich mich fast wie ein Retter der Geschichte :)
244-249 Philippus Arabs Viminacium Moushmov 36, VI Av.jpg
244-249 Philippus Arabs Viminacium Moushmov 36, VI Rv.jpg
AE Sesterz, Moesia Superior, Viminacium 245 (Jahr 6) / Moushmov 36 VI / Durchmesser: 29 mm / Gewicht: 18,67 g

Av: IMP M IVL PHILIPPVS AVG
Drapierte und kürassierte Büste mit Lorbeerkranz nach rechts

Rv: P M S COL VIM
(Provincia Moesia Superior COLonia VIMinacium)
Moesia nach links zwischen Stier und Löwe stehend

Im Abschnitt: AN VI (ANno VI)

244-249 Philippus Arabs Viminacium Moushmov 36, VII Av.jpg
244-249 Philippus Arabs Viminacium Moushmov 36, VII Rv.jpg
AE Sesterz, Moesia Superior, Viminacium 246 (Jahr 7) / Moushmov 36 VI / Durchmesser: 25,5-27 mm / Gewicht: 13,13 g

v: IMP M IVL PHILIPPVS AVG
Drapierte und kürassierte Büste mit Lorbeerkranz nach rechts

Rv: P M S COL VIM
(Provincia Moesia Superior COLonia VIMinacium)
Moesia nach links zwischen Stier und Löwe stehend

Im Abschnitt: AN VII (ANno VII)
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Re: VIMINACIUM

Beitrag von Schwarzschaf » Mi 24.07.13 17:54

Ich hab da einen Gallienuserworben
Er ist wesentlich besser als das Bild,und hat ein markantes Profil. Martin 7,14,1
28mm - 10,13g
Die Abb. ist leider nicht gut - bin punkto Photos eine Null!

Rudolf
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Gallienus b.jpg
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Re: VIMINACIUM

Beitrag von mike h » Mi 24.07.13 18:30

Hallo Rudolf,

das ist auch nicht einfach. Da hilft nur Üben......

Nörgeln ist wesentlich einfacher.... wie man hier des öfteren sehen kann, kann das JEDER!

Daher verkneif ich mir das an dieser Stelle.

Ein Gallienus aus VIM fehlt mir vermutlich noch.

Martin
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Re: VIMINACIUM

Beitrag von Schwarzschaf » Di 13.08.13 11:32

Ein merkwürdiger Philippus ist mir ins Netz gegangen. IMP M IVL PHILIPPVS AVG - PMSC OLVIM - AN V
MARTIN 2,09,1
aber: auf dem Revers befinden sich 3 Erhabene Punkte die ein Dreieck bilden und sich eigentlich schon auf dem Stempel befunden haben müssten! Ein Beizeichen? Kontermarke kann es keine sein, da erhaben und nicht vertieft. Andererseits ist mir nichts von Beizeichen auf Münzen Viminaciums bekannt. (soll nichts sagen). Da es sich um das Jahr V handelt könnte es sich da nicht um eine Marke einer "Kriegsprägestätte" handeln?
Wer kann dazu Aufklärung bringen?
lG. Rudolf
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Phil - Kopie 1.jpg
Phil.jpg
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Re: VIMINACIUM

Beitrag von Schwarzschaf » Sa 17.08.13 09:22

SCHUBBS!
Keine Meinung? - Keine Idee? :roll:
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Re: VIMINACIUM

Beitrag von mike h » Sa 17.08.13 13:48

Hallo Rudolf,

wie es scheint, beschäftigen sich nicht so viele Leute mit Viminacium.
Und ich weiss noch weniger als du....

Martin
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Re: VIMINACIUM

Beitrag von Schwarzschaf » Sa 17.08.13 14:08

Na,ja! Ein "Minderheitenprogramm" eben. :)
Ich dachte nur, daß möglicherweise solche Markierungen auch bei "anderen" Römern vorkommen......l.

Übrigens: stell Dein Licht nicht unter dem Scheffel!

Rudolf
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Re: VIMINACIUM

Beitrag von manuel1935 » Mo 19.08.13 00:59

Ich vermute, dass es sich bei den drei punktförmigen Erhebungen nur um kleine Beschädigungen am Stempel (bzw. deren Auswirkungen) handelt.
"Gewollte" Punkte - wie z.B. bei einigen Drachmen und Didrachmen des Gordianus von Caesarea - fallen viel deutlicher und überzeugender aus.

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Re: VIMINACIUM

Beitrag von Schwarzschaf » Mo 19.08.13 10:19

Diese Möglichkeit besteht natürlich - obwohl der Zustand der restlichen Prägung gegen eine Beschädigung spricht. Außerdem handelt es sich um eine seiner "frühen" Ausgaben (AN V)......ABER möglich ist es schon.
Solange ich keine bessere Erklärung finde, werde ich es wohl als Stempelfehler betrachten müssen. :!: :?:
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Re: VIMINACIUM

Beitrag von Andicz » Mo 19.08.13 18:56

Da man diese Punkte irgendwie nirgendwo anders findet, liegt die Annahme eines Stempelfehlers natürlich nahe... Allerdings war mein erster Eindruck auch eher, dass es sich um Beizeichen handeln könnte, denn für einen Fehler finde ich sie schon sehr regelmäßig, gleichförmig und ordentlich angeordnet. Aber auch nach ausgiebiger Suche habe ich nichts vergleichbares finden können... Würde aber die Suche nicht aufgeben wollen, wenn das mein Stück wäre :)
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Re: VIMINACIUM

Beitrag von beachcomber » Mo 19.08.13 19:13

Andicz hat geschrieben:Da man diese Punkte irgendwie nirgendwo anders findet, liegt die Annahme eines Stempelfehlers natürlich nahe... Allerdings war mein erster Eindruck auch eher, dass es sich um Beizeichen handeln könnte, denn für einen Fehler finde ich sie schon sehr regelmäßig, gleichförmig und ordentlich angeordnet. Aber auch nach ausgiebiger Suche habe ich nichts vergleichbares finden können... Würde aber die Suche nicht aufgeben wollen, wenn das mein Stück wäre :)
das sehe ich auch so, einen stempelausbruch in so einer form halte ich doch für sehr unwahrscheinlich!
grüsse
frank

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