Folles und andere Spätrömer

[Marcus Aurelius]

Die Seite bringt genau die von mir genannten RIC-Nummern

MR

Stimmt ! Und die Info hast du mal kurz so aus dem Ärmel geschüttelt, daran erkennt man das du wahrlich eine Numismatik bist , im Lennestädter Fach-Jargon ausgedrückt .

Grüsse

Marcus Aurelius

[beachcomber]

die salonina ist auch relativ selten, allerdings ist es sehr unwahrscheinlich, dass das eine christliche bedeutung hat!
gallienus hat zwar die verfolgung der christen durch seinen vater sofort nach seinem antritt als allein-herrscher aufgehoben, das aber wohl eher aus rationalen gründen. dass er oder seine frau christen gewesen sein könnten ist ausgeschlossen. die legende bezieht sich eher auf salonina die als pax dargestellt wird.
grüsse
frank

[Marcus Aurelius]

Im genannten link steht auch das die Salonina-Münze nach Meinung einiger der erste direkte Hinweis auf das Christentum ist. Das ist zugegeben sehr vage dies zu behaupten ohne zu benennen wer denn " jene" sind, deren Meinung zitiert wird.

Grüsse

Marcus Aurelius

[Numis-Student]

Die Seite bringt genau die von mir genannten RIC-Nummern

MR

Stimmt ! Und die Info hast du mal kurz so aus dem Ärmel geschüttelt, daran erkennt man das du wahrlich eine Numismatik bist , im Lennestädter Fach-Jargon ausgedrückt .

Grüsse

Marcus Aurelius

nee, die Info hab ich aus den RIC-Tafeln geschüttelt

[Mithras]

Ich danke euch! Hätte mir doch klar sein können, dass schon unter Constantin I die erste mit Kreuz geprägt wurde... und ja, jetzt (munter und die Hirnzellen mit Kaffee wieder aktiviert) fällt mir doch auch sofort das schöne Stück von unserem Numis-Student wieder ein, was ich sogar für eine Portraitkarte verwendet hatte.
Es war halt schon verdammt spät!

LG
Mithras

Zum Thema Rom im Zeitalter Constantin I kann ich übrigens die Ausstellung ROM von Yadegar Asisi empfehlen, die durch Deutschland "reist" und vergangenes Jahr in meiner Heimatstadt zu sehen war... recht beeindruckend: http://www.asisi.de/index.php?id=49

http://www.dnn-online.de/dresden/web/re ... 1838007213

[Numis-Student]

lustig, und erst wo ich deine Portraitkarten ansehe, merke ich, dass ich eben diesen RIC 86 habe

[Mithras]

Weil die Münze grad so schön zum Thema Folles und Constantin I passt... hier ein neues kleine "Schmuckstück", bei welchem ich nur wenige Abstriche in punkto Erhaltung machen musste:

Constantinus I, Follis, Antiochia, RIC VII 86,
16,2mm, 2,4g,
AV: CONSTANTI - NVS MAX AVG
RV: GLOR - IA EXERC - ITVS, zwei Soldaten mit Speer und Schild, dazwischen zwei Standarten, SMANA,

Bin mir nicht so ganz sicher, ob der letzte Buchtabe bei der Angabe der Münzstätte tatsächlich ein A oder oder nicht doch ein Delta ist... wurde die Münze überhaupt mit Delta geprägt? RIC-Besitzer oder Spätrömerexperten sind um Hilfe gebeten...

LG
Mithras

[Peter43]

Vergleiche doch mal mit dem A von SMAN, dann wird es eher ein Delta sein.

Jochen

[quisquam]

Ich stimme zu, in meinen Augen ist es eindeutig ein Δ.

Es ist RIC 86, gelistet für Offizin A, B, Γ, Δ und H. Häufigkeit ist c2, c2, c2, c3 und r5. Offizin Δ ist also am häufigsten.

Datierung nach RIC ist 335 n. Chr.

Schöne Münze!

Grüße, Stefan

[Mithras]

Herzliches Dankeschön für die Infos und Rückmeldung!

LG
Mithras

[beachcomber]

wo hier gerade von salonina und ihrem kontrovers diskutierten AVG IN PACE rv die rede war, passt das kürzlich auf einer spanischen auktion erworbene exemplar ja ganz gut. beim erwerb war ein bisschen zocken dabei, den die jung zählen leider zu denen, die nicht jede münze abbilden (als ob ein digitales foto so ein grosser und finanziell ausschlaggebender faktor wäre). umso erfreulicher, dass es sich dabei um eine variante handelte von der Göbl nur 2 exemplare kannte.
grüsse
frank

[Hoja]

Ich nutze diesen Thread mal um eine Münze vorzustellen, bei dessen Bestimmung ich nicht ganz sicher bin.
Diesen Honorius 1/2 Centenionalis (12mm - 1,5g), habe ich Nicomedia zugeordnet. Ich meine SMNGamma zu lesen.
Vs.D N HONORIUS P F AVG. Büste mit Perldiadem, Paludament und Panzer rechts
Rs. SALVS REIPVBLICAE . Victoria nach links schreitend und Gefangenen an den Haaren packend; im Feld links Christogramm.
RIC IX Nicomedia 48c
Nicht sehr gut erhalten, trotzdem erstaunlich wie filigran auch noch bei den Spätrömern gearbeitet wurde.

[Homer J. Simpson]

Bei dem Rest stimme ich Dir zu, aber die Legende lautet ARCADIUS auf der Vs., damit ist es der Bruder im Osten.
Und natürlich hast Du damit recht, daß die filigrane Ausführung sehr hübsch ist, aber mein Kritikpunkt ist bei den Spätrömern eben, daß es sich nicht mehr um Porträts handelt, sondern um Porträtsymbole. Wen das Symbol darstellt, muß mir die Legende sagen, genau so wie bei einer Ikone (icon=Symbol) auch draufstehen muß, ob das jetzt der hl. Schlawinius oder der hl. Hallodrius ist. Und deswegen kann ich doch zu diesen Spätrömern weniger Beziehung aufbauen als zu den Münzen der ersten drei Jahrhunderte.

Viele Grüße,

Homer

[beachcomber]

das ist zwar fast richtig, aber eben nur fast! wer sich mit spätrömern intensiv beschäftigt kann es auch schaffen nur am porträt zu erkennen um welchen herrscher es sich handelt!
grüsse
frank

[Homer J. Simpson]

Bei Magnentius oder Procopius, okay. Aber kannst Du einen Arcadius und einen Honorius aus derselben Münzstätte unterscheiden? Oder einen Constantius II. und Constans? Ich nicht.

Homer