Münzen aus Markianopolis

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

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Peter43
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Re: Münzen aus Markianopolis

Beitrag von Peter43 » So 08.09.13 17:36

Ref. a) nicht in AMNG:
Rv. AMNG I/1, 726
Av. AMNG I/1, 742 (Hermes)
b) nicht in Varbanov (engl.)
c) nicht in Hristova/Jekov (2013):
Rv. No. 6.24.7.15
Av. z.B. No. 6.20.7 (Asklepios, stempelgleich)
d) nicht in Pfeiffer (2013)

Es scheint sich um die Kombination mit einem seltenen Av.-Stempel zu handeln.

Mit freundlichem Gruß
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Invictus
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Re: Münzen aus Markianopolis

Beitrag von Invictus » Mo 09.09.13 11:11

Stempelgleich Vorderseite und Rückseite https://picasaweb.google.com/lh...

Interessant, dass der gleiche Aversstempel (drapiert, AV K ... KAI)mit drei verschiedene Rversstempel (Apollo, Zeus, Asklepios) gekoppelt wurde, von denen wiederum ein Reversstempel (Apollo) mit einem anderen Aversstempel zum Einsatz kam:

Stempelgleiche Vorderseite auch bei zwei anderen Motiven: Zeus http://picasaweb... und Asklepios http://wildwinds.com/coins...

Stempelgleiche Rückseite (aber Vorderseite AYT K... & bloßer Büste) http://picasaweb...
www.RÖMISCHE MÜNZEN...

Weisheit beginnt mit der Entlarvung des Scheinwissens (Sokrates)

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areich
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Re: Münzen aus Markianopolis

Beitrag von areich » Mo 09.09.13 11:18

Hier nur mal beispielhaft eine Übersicht, wieviele Revers- mit einem Aversstempel kombiniert wurden (bis zu 12! in diesem Beispiel):

http://diadumenian.com/Die%20tables%20m ... saria.html

Daß ein Reversstempel mit mehreren Aversstempeln kombiniert wurde ist im Vergleich sehr selten. Zumindest unter Diadumenian, das muss nicht immer so gewesen sein.

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chinamul
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Re: Münzen aus Markianopolis

Beitrag von chinamul » Mo 09.09.13 18:00

Ich danke allen drei Forumsfreunden für ihre Beiträge, die mir sehr viele neue Aufschlüsse vermittelt haben.
Die von Invictus konstatierte beidseitige Stempelgleichheit meines Stückes mit dem von Pat Lawrence (“Marcianopolis MacDia E coins-by subject”, Bild 15) gezeigten Exemplar ist tatsächlich 100%ig. Auch auf ihrer Münze ist nämlich das Wertzeichen E im linken Feld vorhanden, wenn es auch durch die partielle Prägeschwäche auf der linken Schrötlingshälfte und den genau durch das E verlaufenden Schrötligsriß eher zu erahnen als zu erkennen ist.
Dementsprechend kann man hier wohl auch ohne Einschränkungen Malcolm Megaw Mar. 5.5a zitieren.

Nochmals Dank und beste Grüße!

chinamul
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Re: Münzen aus Markianopolis

Beitrag von chinamul » Do 07.11.13 14:57

Dieses schöne Æ 28 hat mich heute aus GB erreicht:
sep sev markianop homon.jpg
SEPTIMIUS SEVERUS 193 - 211
Æ 28 mm Marcianopolis in Moesia Inferior
Av.: AY K Λ CЄΠT - CЄYHPOC - Belorbeerte, geharnischte und drapierte Büste rechts
Rv.: Y ΦΛ OYΛΠIANOY - MAPKIANOΠOΛITΩ - Homonoia mit Kalathos nach links stehend; in der Rechten Patera, in der Linken Füllhorn
(Legat Flavius Ulpianus)
Pick 580; SNG Cop. 211
Ø 26 – 28 mm / 11,63 g ; Stempelstellung 12 h

Gruß

chinamul
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Re: Münzen aus Markianopolis

Beitrag von Peter43 » Do 07.11.13 16:41

Hübsch!

Ich kann noch ergänzen
a) Hristova/Jekov (2013) 6.14.36.19 (aber Stempel nicht identisch)
b) nicht in Varbanov (engl.)
c) nicht in Pfeiffer (2013)

Varbanov und Pfeiffer haben nur die Type mit POLITWN am Ende. Pick schreibt, daß die Type mit POLITW, die ihm vorlag, aus Ferrara stammte.

Mit freundlichem Gruß
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Re: Münzen aus Markianopolis

Beitrag von chinamul » Do 07.11.13 17:42

Danke, Jochen!
Die Kartei ist entsprechend ergänzt worden.

Gruß

Horst
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Re: Münzen aus Markianopolis

Beitrag von Lonsdale » Fr 08.11.13 16:49

Zwei meiner wenigen Provinzialmünzen. Leider fehlen mir auf diesem Sammelgebiet die Kenntnisse um ernsthaft zu referieren. Mit Hilfe von "www.wildwinds.com" habe ich laienhaft folgendes ermittelt:
Compressed_0003.jpg
Macrinus and Diadumenian, AE 28; 10,85gr.; Markianopolis, Moesia Inf.
AVT K M OPEL CEV MAKREINOC K M OPE ANTWNEINOC, laureate head of Macrinus right facing bare lead of Diadumenian left /
UP PONTIANOU MARKIANOPOLEITW-N, Artemis advancing right, reaching for an arrow in quiver at shoulder and holding bow, hound at foot, E in left field.
Megaw MAR5.12d; Hristova/Jekov 6.24.13.1; (not in Varbanov with this obv. legend).
Compressed_0010.jpg
SEPTIMIUS SEVERUS, AE27, 9,80g, Markianopolis in Moesia Inferior, Bronze.
ΑΥ Κ Λ CªΠΤ CªVΗΡΟC.
Drapierte Panzerbüste mit Lorbeerkranz nach rechts. Perlkreis;
V ΦΛ ΟVΛ ΠΙΑΝΟV ΜΑΡΚΙΑΝΟΠΟΛΙΤΩΝ.
Adler mit geschlossenen Flügeln stehend en face, Kopf nach rechts, Kranz im Schnabel. Perlkreis.
AMNG I 1, 206, 584; SNG Cop. 212.

Sind die Ergebnisse trotz schlecht lesbarer Legenden korrekt?

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Re: Münzen aus Markianopolis

Beitrag von Peter43 » Fr 08.11.13 22:38

1. Münze:

Die Av.-Legende ist schwierig zu identifizieren. Könnte es nicht auch OPEL ANTWNEINOC K sein? Die Rs. ist [VP PONT]IANOV - M - ARKIANOPOLEITW - N (AR ligiert)
Dann wäre es
a) AMNG I/1, 730, Tf. XV, 11 (1 Ex., Paris Mionnet)
b) Varbanov (engl.) 1248 var. (hat AV K OPEL CEVH)
c) Hristova/Jekov (2013) 6.24.13.2
d) nicht in Pfeiffer (2013)

2. Münze:

Ich lese nur MARKIANOPOLI. Mit diesem Rs.-Motiv gibt es viele verschiedene Varianten.

a) nicht in AMNG
b) nicht in Varbanov (engl.)
c) nicht in Hristova/Jekov (2013):
Rs. 6.14.1.23 var. (hat MARKIANOPOLIT)
Vs. z.B. 6.14.7.17 (stempelgleich)
d) nicht in Pfeiffer (2013)

Mit freundlichem Gruß
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Re: Münzen aus Markianopolis

Beitrag von Lonsdale » Mo 11.11.13 10:39

@Peter43
Vielen Dank für die Hilfe. Ich habe meine Unterlagen entsprechend ergänzt.

Viele Grüße
Lonsdale

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Hoja
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Re: Münzen aus Markianopolis

Beitrag von Hoja » Mo 10.03.14 21:15

Hallo,
bei folgender Münze hab ich ein paar Probleme mit der richtigen Bestimmung.
Marcianopolis. Macrinus, with Diadumenian
Obv: AVTK OPEL CEVH MAKPEINOC K M OPEL ANTWNEINOC
Laureate head of Macrinus right and bare head of Diadumenianus left, facing
each other.
Rev:VP AGRIPPOV MAP IANOPOLEIT WN
Hermes standing left, holding purse and caduceus,
resting with elbow on column; E in field left
14.6 g. Diameter: 28 mm
Ich dachte eigentlich es ist Hristova/Jekov No. 6.24.10.3-5
Da passt die Legende aber nicht.
Die passt zu No.6.24.10.8.
Die Legende bezieht sich also auf den Stadthalter?
No. 6.24.10.3-5 Legende: PONTIANOV Stadthalter: Pontianus
No. 6.24.10.8 Legende: AGRIPPOV Stadthalter: Marcius Agrippa
Habe ich das jetzt richtig verstanden?
Schöne Grüße
Holger
Dateianhänge
Macrinus Diadumenian klein.jpg

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Re: Münzen aus Markianopolis

Beitrag von Peter43 » Mo 10.03.14 22:23

Hallo Holger!

Ja, das hast Du richtig verstanden. Es ist Hristova/Jekov (2013) 6.24.10.8. Es ist aber der Name des Statthalters, nicht des Stadthalters. Marcus Claudius Agrippa war als Stellvertreter des Kaisers der Statthalter der Provinz und der Oberbefehlshaber der dort stationierten Legionen.

Weitere Referenzen: Pfeiffer (2013) 301; nicht in AMNG; nicht in Varbanov (engl.)

Deine Münze zeigt eine linguistische Besonderheit. Der Name des Statthalters steht wie üblich im Genitiv. Und der ist in der Regel AGRIPPA als dorischer Genitiv. Bei Deiner Münze ist es aber AGRIPPOV als attischer Genitiv! Habe ich noch nicht in meiner Sammlung!

Übrigens steht am Ende der Rev.-Legende WN in Ligatur!

Mit freundlichem Gruß
Jochen
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Re: Münzen aus Markianopolis

Beitrag von Hoja » Di 11.03.14 10:09

Hallo Jochen,
danke für deine Ausführungen.
Ja Statt statt Stadt :lol: Deutsche Sprache schwere Sprache.
Freut mich das die Münze etwas besonderes ist. Das ist mir natürlich nicht aufgefallen.
Ich bin froh wenn ich die griechischen Buchstaben einigermaßen zusammen gesetzt bekomme und die Bilder zuordnen kann.
Vielen Dank
Holger

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Re: Münzen aus Markianopolis

Beitrag von chinamul » Di 24.06.14 15:04

Ein sehr schönes Æ 26 erreichte mich heute aus Frankreich. Es hat mich ganze 31 € brutto gekostet.
carac markianop conc.jpg
CARACALLA 198 – 217 und Julia Domna
Æ 26 mm Markianopolis in Moesia Inferior
Av.: ANTΩNINO - C ΠIOC AYΓOYCTOC - Belorbeerte Büste rechts
Rv.: YP KYNTIΛIANO – Y MAPKIANOΠOLI - TΩN - Concordia mit Kalathos nach links stehend, in der Rechten Patera, in der Linken Füllhorn und Gewandbausch; links zu ihren Füßen ein brennender Altar
(Legat Quintillianus)
Hristova/Jekov 6.18.36.9 (stempelgleich)
Ø 26 mm / 11,81 g ; Stempelstellung 12 h

N.B.: Im Hristova/Jekov findet sich auf S. 72 ganz oben links eine fehlerhafte Legendenangabe. Statt ANTΩNINO - C ΠIOC AYΓOYCTOC heißt es dort nur ANTΩNIO.

Gruß

chinamul
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Re: Münzen aus Markianopolis

Beitrag von mike h » Di 24.06.14 15:09

Wirklich hübsch!
Glückwunsch,

Martin
131 Köppe /201 (Kampmann)
1.) Ziel erreicht!

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