Numismatikforum

Liebe Römerfreunde,

viele von Euch kennen die Sand- bzw- Wüstenpatina insbesondere auf Münzen aus dem Nahen Osten und aus Spanien.
Diese Neuerwerbung von mir zeigt einmal, wie eine derartige Patina das Portrait in geradezu idealer Weise unterstützen kann.

Die Münze:

Octavian as Augustus, 27 BC – 14 AD
L. Baggius and M. N. Flavius Festa IIviri. As, Lepida-Celsa circa 17-14, Æ 12,53 gm., 27 mm. Laureate head r. Rev. Bull standing r. Vives 161/2. RPC 273.


Gruß und frohes neues Jahr

Quinctilius

Hmm... ob man der Sandpatina trauen kann? Ich bin da immer sehr skeptisch.

Vale
Gabriel

...doch doch, aus Spanien ist das ganz typisch, gibt viel vergleichbares, allerdings nicht so schön, Vgl. Fotos

Gruß
Quinctilius

es gibt in spanien mehr echte als falsche sandpatina, und die fällt meistens auf!
grüsse
frank

beachcomber hat geschrieben:es gibt in spanien mehr echte als falsche sandpatina, und die fällt meistens auf!

sag ich doch

VG
Quinctilius

...hier mal etwas zur Veranschaulichung: 3 Fibelfragmente aus Südspanien (Andalusien), habe ich direkt vom Finder einem Sondengänger. Beachtet die äußerst kräftige Sandpatina, ganz typisch für die Region.

VG
Quinctilius

Hallo!

Es wird auch noch anders Schindluder betrieben mit den spanischen Sandauflagen: Nicht nur dass die "Sandpatina" gefälscht wird, sondern es wird auch in den Sand geritzt. Also quasi nachgeschnitten (vor allem Legenden), allerdings nicht in das Metall, sondern eben in diese dicken Sandauflagen.

Ich will es nicht verschreien und die Münze von Quinctilius auch keinesfalls madig machen, aber das Revers erinnert mich sehr stark an diese manipulierten Stücke, die ich gesehen habe. Haben die Buchstaben und der Stier denn richtig erhabenes Relief? Der Stierkopf und besonders die Buchstaben im Abschnitt sehen m.E. zumindest auf dem Foto etwas verdächtig aus...

Grüße!

@ Divus, nein nein nein, alles ok. Die Patina ist einfach nur sehr kräftig, darunter ist alles ok und erhaben -wenn das Revers eben auch ein bisschen abgegriffen ist- wenn man die Kruste vorsichtig entfernt kommen einfach die Details zum Vorschein. Nicht jedes schöne Stück muss gleich falsch sein und wie gesagt Spanien ist typisch für diese kräftige rotbraune Sandpatina. Siehe Abb. oben. Ich habe solche Stücke auch schon selbst gereinigt.

VG
Quinctilius

..schau mal die hier auch verkrustet und völlig unbehandelt. Hier könnte man die Details ähnlich herausarbeiten, auch wenn die Münze insgesamt schlechter erhalten ist...
..und das Stück darunter aus Antiochia (Forum Ancient Coins) würdest Du doch auch für unverdächtig halten oder ?

Hallo Quinctilius,

ich kenne die spanischen "Sand-Münzen" schon auch... Und die Buchstaben haben wirklich Relief?

Gut, Du hast die Münze in der Hand und wirst es besser sehen. Wie gesagt, ich wollte die Münze auch nicht madig machen (und habe weder an der Münze noch an der Sandpatina Zweifel), sondern auf diese Manipulationstechnik aufmerksam machen, und vom Foto her erinnert es mich an so etwas. Aber falls wir uns irgendwann irgendwo vielleicht mal treffen sollten, würde ich da nur zu gerne mal einen Blick drauf werfen.

Grüße!

Hallo Divus,

überzeugt Dich das Foto ?
Und klar Vorsicht ist besser als Nachsicht.

VG
Quinctilius

Das erste Foto war komisch, hier sieht die Münze plus Sandpatina gut aus.

areich hat geschrieben:Das erste Foto war komisch, hier sieht die Münze plus Sandpatina gut aus.

DANKE !

Ok! Jetzt sieht man mehr und ich bin auch überzeugt - freut mich für Dich!

Grüße!

divus hat geschrieben:Ok! Jetzt sieht man mehr und ich bin auch überzeugt

Gottseidank - ich wurd schon unruhig !

VG
Quinctilius