Reinigen kann so einfach sein!
Moderator: Homer J. Simpson
- Marc Aceton
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Re: Reinigen kann so einfach sein!
Hallo Frank, wenn die Münze bei der Entpatinierung an Schärfe verloren hat, dann müsste man die Spuren der Entpatinierung auch auf der Oberfläche sehen können. Sie kann dann nicht so perfekt glatt sein.
- Mithras
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Re: Reinigen kann so einfach sein!
beide Münzen verbindet zum Beispiel neben vielen anderen Kerben am auffälligsten die Korrosionskerbe im Portrait der Vorderseite am Hals - und das kann bei 2 unterschiedlichen Münzen nicht sein! Einen Stempelfehler würde ich bei der Form der Kerbe mal ausschließen wollen...
Quidquid agis, prudenter agas et respice finem!
- Marc Aceton
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Re: Reinigen kann so einfach sein!
Welche meinst Du genau?Mithras hat geschrieben:die Korrosionskerbe im Portrait der Vorderseite am Hals
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Re: Reinigen kann so einfach sein!
Also das gleiche Muster wie bei dem Titus mit dem dieses Thema anfing. Ein schlechter erhaltenes Stück und ein Top Stück. Beide Topstücke sind nackt, beide haben Übereinstimmungen zum schlechteren Stück, beide haben auffällige Verbesserungen / Verschärfungen, und beide haben an sich sinnlose Abweichungen.
Das sind keine Zufälle sondern technisch bedingt.
Die Topstücke sind Klone, die schlechteren vielleicht echt, vielleicht auch nur Klone vom selben Mutterstück, die das Billigsegment täuschen sollen.
Im Billigsegment werden weniger Fälschungen erwartet / die Käufer kennen sich weniger aus / und der Gewinn ist trotzdem verlockend bei der billigen Herstellung...
Und klar kann man durch Säurebäder einem frisch gegossenen (oder mit transfer die geprägten) Sesterz eine schöne Wasserpatina verpassen / entpatiniert wirken lassen / oder auch nach Lust und Laune schön grün anorganisch patinieren. Wirkt dann schön antik.
Das sind keine Zufälle sondern technisch bedingt.
Die Topstücke sind Klone, die schlechteren vielleicht echt, vielleicht auch nur Klone vom selben Mutterstück, die das Billigsegment täuschen sollen.
Im Billigsegment werden weniger Fälschungen erwartet / die Käufer kennen sich weniger aus / und der Gewinn ist trotzdem verlockend bei der billigen Herstellung...
Und klar kann man durch Säurebäder einem frisch gegossenen (oder mit transfer die geprägten) Sesterz eine schöne Wasserpatina verpassen / entpatiniert wirken lassen / oder auch nach Lust und Laune schön grün anorganisch patinieren. Wirkt dann schön antik.
Zuletzt geändert von raeticus am So 13.01.13 21:30, insgesamt 2-mal geändert.
- beachcomber
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Re: Reinigen kann so einfach sein!
ne,ne das passt schon! sonst wär's ja auch leicht beide zu verdammen.Mithras hat geschrieben:. beim Betrachten der Rückseiten war mein erster Eindruck: der Stil der Gesichter ist seltsam... irgendwie sehr modern in meinen Augen umgesetzt
grüsse
frank
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Re: Reinigen kann so einfach sein!
ja, so langsam kommt auch beachcomber drauf: "beide verdammen".
Haltet es besser wie Caesar mit seiner Frau, ein Sesterz sollte auch frei von jedem Zweifel sein.
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- Marc Aceton
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Re: Reinigen kann so einfach sein!
hey, hallo, bin ich jetzt mit meiner Paranoia nicht mehr ganz allein?raeticus hat geschrieben:Das sind keine Zufälle sondern Teil des Systems.
- Marc Aceton
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Re: Reinigen kann so einfach sein!
Du, du, du, der andere von NAC ist total waschecht.raeticus hat geschrieben:ja, so langsam kommt auch beachcomber drauf: "beide verdammen".
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Re: Reinigen kann so einfach sein!
Wir diskutieren hier auch den Titus mit dem diese Diskussion anfing, da bin ich mir ob des grünen Sesterzen nicht so sicher ob er die Mutter oder nur ein patinierter Klon ist.
Die Trennung von Klon und Mutter ist heikel, ich würde denke ich in solchen Fällen aus Sicherheit von beiden Abstand nehmen. Die hier diskutierten "Top"stücke sind mE recht sicher Klone, die billigeren Geschwister nicht wünschenswert für die Sammlung, da eben mit böser Verwandtschaft.
Die Trennung von Klon und Mutter ist heikel, ich würde denke ich in solchen Fällen aus Sicherheit von beiden Abstand nehmen. Die hier diskutierten "Top"stücke sind mE recht sicher Klone, die billigeren Geschwister nicht wünschenswert für die Sammlung, da eben mit böser Verwandtschaft.
- Marc Aceton
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Re: Reinigen kann so einfach sein!
Ich stelle mir das mit dem Unterscheiden eines Klons von seiner Mama verdammt schwierig vor. Stellt Euch mal vor, Ihr seid Händler und müsst Euch binnen fünf Minuten entscheiden, ob Klon oder Mama. Das ist doch unmöglich schwierig.
Wenn mit einer den Caligula z.B. auf einer Börse vor die Nase gehalten hätte, ich weiß nicht, wie ich reagiert hätte. Bis auf den auffälligen Gesichtsausdruck hätte ich nichts Merkwürdiges festgestellt.
man stelle sich mal vor in zehn Jahren, wenn die Jungs das noch besser können, dann gibt's nur noch Mamas...
Wenn mit einer den Caligula z.B. auf einer Börse vor die Nase gehalten hätte, ich weiß nicht, wie ich reagiert hätte. Bis auf den auffälligen Gesichtsausdruck hätte ich nichts Merkwürdiges festgestellt.
man stelle sich mal vor in zehn Jahren, wenn die Jungs das noch besser können, dann gibt's nur noch Mamas...
- beachcomber
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Re: Reinigen kann so einfach sein!
na ja, zum glück liegen diese münzen preislich soweit von meinem horizont entfernt, dass sich das problem nicht wirklich stellt .
und klar, im zweifel lieber nicht.
grüsse
frank
p.s. der titus mit dem dieser thread begonnen hat, ist nun wirklich weder mutter noch klon, sondern einunddieselbe münze vorher-nachher!
und klar, im zweifel lieber nicht.
grüsse
frank
p.s. der titus mit dem dieser thread begonnen hat, ist nun wirklich weder mutter noch klon, sondern einunddieselbe münze vorher-nachher!
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Re: Reinigen kann so einfach sein!
habe mal rot markiert, was mir an Übereinstimmungen von Oberflächenfehlern vorhin sofort ins Auge sprang...ich dachte echt erst, es sei die gleiche Münze... ...dem ungeübten Auge entgeht das vielleicht, da durch unterschiedliche Ausleuchtung die Schatten anders stehen... aber letztendlich finden sich viele signifikante Oberflächenfehler auf beiden Münzen - besonders über dem Fähnchen der 1 (bei 3 Uhr) ist das erkenntlich ... gleiche Halbmond-förmige KerbeMarc Aceton hat geschrieben:Welche meinst Du genau?Mithras hat geschrieben:die Korrosionskerbe im Portrait der Vorderseite am Hals
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Re: Reinigen kann so einfach sein!
auch am linken Haarband (Schleifenende) fiel mir auf beiden Bildern auf, dass es so ausschaut, als wenn umgeschnitten wurde... die Schleife ursprünglich weiter links geplant war und dann nach rechts neu geschnitten... aber die ursprüngliche Linienführung ist auf beiden noch zu sehen! Bildbeleg erwünscht?
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- Marc Aceton
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Re: Reinigen kann so einfach sein!
hochinteressante Methodik, wirklich phantastische Idee.
Ich sehe jetzt in der Tat gewisse "Unregelmäßigkeiten in der Oberfläche", die auf beiden vorhanden sind.
Beim 62,000EUR+fee Teil erscheinen diese allerdings - ich will's mal so formulieren - "abgeflaut".
Sehr gut!
Ich sehe jetzt in der Tat gewisse "Unregelmäßigkeiten in der Oberfläche", die auf beiden vorhanden sind.
Beim 62,000EUR+fee Teil erscheinen diese allerdings - ich will's mal so formulieren - "abgeflaut".
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