Bestimmung von Münzen aus Nikopolis
Moderator: Homer J. Simpson
- lasta
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Re: Bestimmung von Münzen aus Nikopolis
Ich zeige hier drei Münzen aus Nikopolis von denen du die oberen zwei schon gesehen und auch zugeordnet hast. Die dritte Münze ist aus meiner Sicht noch zuzuordnen, was sehr nett wäre
Der Gewichtsunterschied 9,7g zu 13,1g ist beachtlich.
Der Gewichtsunterschied 9,7g zu 13,1g ist beachtlich.
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- Peter43
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Re: Bestimmung von Münzen aus Nikopolis
Hallo lasta!
Danke fürs Zeigen. Die unterste Münze:
Macrinus, 217-218
AE 27, 13.1g
geprägt unter dem Statthalter Statius Longinus
Av.: AVT [K M OPEL] CEV - MAK[RINOC AV]
belorbeerter Kopf n.r.
Rv.: VP CTA LONGINOV NIKOPOLITWN [PRO]C I (OV ligiert)
Hermes, nackt, Chlamys über dem li. Arm, n.l. stehend, hält im li. Arm Kerykeion und in
der vorgestreckten Rechten die Börse
Ref.: a) AMNG I/1, 1748, T. XVI, 16 (3 Ex., Basel, Wien, und vermutl. Wiczay)
b) nicht in Varbanov (engl.)
c) Hristova/Hoeft/Jekov (2013) No. 8.23.10.12 (bds. stempelgleich, deshalb von daher
die Legenden ergänzt)
Mit freundlichem Gruß
Danke fürs Zeigen. Die unterste Münze:
Macrinus, 217-218
AE 27, 13.1g
geprägt unter dem Statthalter Statius Longinus
Av.: AVT [K M OPEL] CEV - MAK[RINOC AV]
belorbeerter Kopf n.r.
Rv.: VP CTA LONGINOV NIKOPOLITWN [PRO]C I (OV ligiert)
Hermes, nackt, Chlamys über dem li. Arm, n.l. stehend, hält im li. Arm Kerykeion und in
der vorgestreckten Rechten die Börse
Ref.: a) AMNG I/1, 1748, T. XVI, 16 (3 Ex., Basel, Wien, und vermutl. Wiczay)
b) nicht in Varbanov (engl.)
c) Hristova/Hoeft/Jekov (2013) No. 8.23.10.12 (bds. stempelgleich, deshalb von daher
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- lasta
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Re: Bestimmung von Münzen aus Nikopolis
Danke für die ausführliche Bestimmung.
Allerdings verstehe ich Hermes nicht, dass er seinen Mantel in der Hand hält und nackt da steht. Dann streckt er auch noch einen Geldbeutel raus. Was sind das für Sitten?
Allerdings verstehe ich Hermes nicht, dass er seinen Mantel in der Hand hält und nackt da steht. Dann streckt er auch noch einen Geldbeutel raus. Was sind das für Sitten?
- Peter43
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Re: Bestimmung von Münzen aus Nikopolis
Das Nacktsein ist ein Zeichen der Göttlichkeit!
Jochen
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- Andicz
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Re: Bestimmung von Münzen aus Nikopolis
N'Abend!
Dieses Stück habe ich heute bekommen. Bisher konnte ich keine entsprechendes Stück finden, nur einen in deiner (Jochen) Galerie, der hat allerdings eine drapierte und kürassierte Büste.
Meine bisherige Beschreibung:
193-211 n.Chr. Septimius Severus
AE16,5-17,5, Moesia Inferior, Nicopolis ad Istrum / Gewicht: 2,89 g / Hristova/Hoeft/Jekov (2013) No. 8.14.52.3-4 var.
Av: ΑΥ ΚΑΙ CΕ - CΕΥΗΡΟC
Kopf mit Lorbeerkranz nach rechts
Rv: ΝΙΚΟΠΟΛΙΤΩΝ ΠΡΟC ΙCΤΡ
Krater (oder Kantharos?) mit zwei Griffen
Hier das Stück aus Jochens Galerie:
http://www.forumancientcoins.com/galler ... 06&pos=367
Für jegliche Bestätigungen oder Korrekturen bedanke ich mich im Voraus!
Dieses Stück habe ich heute bekommen. Bisher konnte ich keine entsprechendes Stück finden, nur einen in deiner (Jochen) Galerie, der hat allerdings eine drapierte und kürassierte Büste.
Meine bisherige Beschreibung:
193-211 n.Chr. Septimius Severus
AE16,5-17,5, Moesia Inferior, Nicopolis ad Istrum / Gewicht: 2,89 g / Hristova/Hoeft/Jekov (2013) No. 8.14.52.3-4 var.
Av: ΑΥ ΚΑΙ CΕ - CΕΥΗΡΟC
Kopf mit Lorbeerkranz nach rechts
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Krater (oder Kantharos?) mit zwei Griffen
Hier das Stück aus Jochens Galerie:
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Für jegliche Bestätigungen oder Korrekturen bedanke ich mich im Voraus!
Zuletzt geändert von Andicz am Sa 08.11.14 09:38, insgesamt 2-mal geändert.
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- Peter43
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Re: Bestimmung von Münzen aus Nikopolis
Hallo Andicz!
Es handelt sich um eine neue Type, die ich noch nicht kannte. Es ist erstaunlich, wieviel neue Typen immer noch auftauchen! Die Vs. zeigt eine Büste, drapiert und cürassiert, belorbeert, n.r. Damit kann es nicht HrHJ (2013) 8.14.52.2 sein.
Mit dieser Vs. gibt es aber noch HrHJ (2013) 8.14.52.3 und 52.4. Beide haben aber nur PROC I bzw. PROC IC und zudem ganz anders aussehende Gefäße. Pat Lawrence hat sie immer als Volutenkrater bezeichnet.
Ich würde sie provisorisch bezeichnen als Hristova/Hoeft/Jekov (2013) No. 8.14.52.3-4 var.
Eine hübsche Münze. Ich würde sie gerne im amerikanischen Forum bei Nikopolis Addenda III einstellen.
Best regards
Es handelt sich um eine neue Type, die ich noch nicht kannte. Es ist erstaunlich, wieviel neue Typen immer noch auftauchen! Die Vs. zeigt eine Büste, drapiert und cürassiert, belorbeert, n.r. Damit kann es nicht HrHJ (2013) 8.14.52.2 sein.
Mit dieser Vs. gibt es aber noch HrHJ (2013) 8.14.52.3 und 52.4. Beide haben aber nur PROC I bzw. PROC IC und zudem ganz anders aussehende Gefäße. Pat Lawrence hat sie immer als Volutenkrater bezeichnet.
Ich würde sie provisorisch bezeichnen als Hristova/Hoeft/Jekov (2013) No. 8.14.52.3-4 var.
Eine hübsche Münze. Ich würde sie gerne im amerikanischen Forum bei Nikopolis Addenda III einstellen.
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Re: Bestimmung von Münzen aus Nikopolis
Hallo Jochen. Das habe ich ehrlich gesagt gehofft Freut mich!
Ein Sammlerkollege schrieb dazu, dass er im Rückseitenmotiv eher eine Vase sehen würde.
Für einen Krater hält er den Hals etwas zu schmal. Ich bin da nicht sonderlich bewandert.
Gerne kannst du diese Münze einstellen. Wenn du etwas größere Bilder benötigst, schreib mir einfach deine Mailadresse, dann sende ich sie dir!
Ein Sammlerkollege schrieb dazu, dass er im Rückseitenmotiv eher eine Vase sehen würde.
Für einen Krater hält er den Hals etwas zu schmal. Ich bin da nicht sonderlich bewandert.
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Re: Bestimmung von Münzen aus Nikopolis
Die Größe reicht. Den Kontrast kann ich selbst verbessern. Angebote nehme ich gerne an!
Jochen
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- Andicz
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Re: Bestimmung von Münzen aus Nikopolis
Ein weiteres Stück aus Nikopolis, welches heute (nee, gestern ...) zu mir kam, ist dieses hier. Ebenso mit Problemen bei Referenzstücken. Die Vorderseite lässt sich unzweifelhaft zuordnen – ein stempelgleiches Stück findet sich in Jochens Galerie.
http://www.forumancientcoins.com/galler ... 06&pos=685
Wo auch sonst Auf der Rückseite habe ich aber das Gefühl, dass es zum AMNG Zitat eine Legendenvariation zeigt (1928).
Hier die Münze:
218-222 n.Chr. Elagabalus
AE25,5-26,5, Moesia Inferior, Nicopolis ad Istrum
geprägt unter dem Statthalter Novius Rufus
Gewicht: 11,58 g / AMNG I/I 1928 var.
Av: ΑΥΤ Κ Μ ΑΥΡ - [ΑΝΤΩΝ]ΙΝΟC
Drapierte und kürassierte Büste mit Strahlenkrone nach rechts (v.v.g.)
Rv: ΥΠ Ν[ΟΒΙΟΥ] ΡΟΥΦΟ[Υ] - ΝΙΚ-ΟΠΟΛΙΤΩΝ Π/ΡΟC ΙCΤΡΩ
Nackter Hermes von hinten gesehen, nach rechts stehend,
Chlamys über linker Schulter, kurzen Stab in der leicht
erhobenen Rechten haltend, vor ihm hoher Altar
http://www.forumancientcoins.com/galler ... 06&pos=685
Wo auch sonst Auf der Rückseite habe ich aber das Gefühl, dass es zum AMNG Zitat eine Legendenvariation zeigt (1928).
Hier die Münze:
218-222 n.Chr. Elagabalus
AE25,5-26,5, Moesia Inferior, Nicopolis ad Istrum
geprägt unter dem Statthalter Novius Rufus
Gewicht: 11,58 g / AMNG I/I 1928 var.
Av: ΑΥΤ Κ Μ ΑΥΡ - [ΑΝΤΩΝ]ΙΝΟC
Drapierte und kürassierte Büste mit Strahlenkrone nach rechts (v.v.g.)
Rv: ΥΠ Ν[ΟΒΙΟΥ] ΡΟΥΦΟ[Υ] - ΝΙΚ-ΟΠΟΛΙΤΩΝ Π/ΡΟC ΙCΤΡΩ
Nackter Hermes von hinten gesehen, nach rechts stehend,
Chlamys über linker Schulter, kurzen Stab in der leicht
erhobenen Rechten haltend, vor ihm hoher Altar
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Re: Bestimmung von Münzen aus Nikopolis
Andicz hat geschrieben:Av: ΑΥ ΚΑΙ CΕ - CΕΥΗΡΟC
Drapierte und kürassierte Büste mit Lorbeerkranz nach rechts
Guten Morgen,Peter43 hat geschrieben:Die Vs. zeigt eine Büste, drapiert und cürassiert, belorbeert, n.r. Damit kann es nicht HrHJ (2013) 8.14.52.2 sein.
also ich sehe keine drapierte und kürassierte Büste, nur einen Kopf.
MfG
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Re: Bestimmung von Münzen aus Nikopolis
Ich auch. Ich dachte gestern, Jochen bezieht sich auf mein Stück und erkennt linksseitig etwas bzw. zieht Rückschlüsse aus stempelgleichen Exemplaren. Vielleicht ist das gar nicht so und er meinte das Stück, auf welches ICH mich bezogen habe und ich habe vorschnell von Kopf auf Büste geändert?
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Re: Bestimmung von Münzen aus Nikopolis
Die Beschreibung "Büste, drapiert und cürassiert" bezog sich auf das Ex. HrHJ 8.14.52.2. War wohl unklar ausgedrückt.
Mit freundlichem Gruß
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Re: Bestimmung von Münzen aus Nikopolis
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Re: Bestimmung von Münzen aus Nikopolis
Hallo Andicz!
Wo siehst Du den Unterschied auf der Rs.? Meiner Meinung nach ist sie stempelgleich mit den in HrHJ (2013) abgebildeten Münzen. Leider ist die Legende nicht überall klar zu lesen. Deshalb haben wir sie von AMNG übernommen, wo Pick schreibt, daß das 2. OV von ROVFOV ligiert ist.
Zur Vs.: Es ist nicht genau zu erkennen, ob es ANTWNINOC oder ANTWNEINOC heißt. Pick schreibt ANTWNEINOC und das haben wir übernommen. Die Vs. von HrHJ (2013) 8.26.35.5 scheint mir stempelgleich zu sein (Bänder des Kranzes!) und dort kann man das ANTWNEINOC lesen. Ich habe mal das Bild von dieser Vs. angehängt.
Mit freundlichem Gruß
Wo siehst Du den Unterschied auf der Rs.? Meiner Meinung nach ist sie stempelgleich mit den in HrHJ (2013) abgebildeten Münzen. Leider ist die Legende nicht überall klar zu lesen. Deshalb haben wir sie von AMNG übernommen, wo Pick schreibt, daß das 2. OV von ROVFOV ligiert ist.
Zur Vs.: Es ist nicht genau zu erkennen, ob es ANTWNINOC oder ANTWNEINOC heißt. Pick schreibt ANTWNEINOC und das haben wir übernommen. Die Vs. von HrHJ (2013) 8.26.35.5 scheint mir stempelgleich zu sein (Bänder des Kranzes!) und dort kann man das ANTWNEINOC lesen. Ich habe mal das Bild von dieser Vs. angehängt.
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- nikopolis_elagabal_HrHJ(2013)8.26.35.5.jpg (11.96 KiB) 849 mal betrachtet
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- Andicz
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Re: Bestimmung von Münzen aus Nikopolis
Hi Jochen. Die stempelgleichheit im Avers würde ich bestätigen wollen und somit die Legende entsprechend korrigieren. Aber ist das Stück, welches ich aus deiner Galerie verlinkt habe, nicht ebenso stempelgleich im Avers? Wenn ja, müsstest du dort die Legende auch anpassen, denn du schreibst AVT KM AVR - [ANTWN]INOC. Daran hatte ich mich orientiert.
Hier noch mal der Link:
http://www.forumancientcoins.com/galler ... 06&pos=685
Zur Rückseite:
Die von mir vermutete Legendenvariation bezieht sich auf den Rundsatz. Pick endet auf ΝΙΚΟΠΟΛΙΤΩΝ bevor er sich dem Abschnitt widmet, den er offensichtlich nicht lesen konnte (er schreibt u.i.A. .....).
Die Rundsatzlegende auf meinem Stück endet aber wohl so: ΝΙΚ-ΟΠΟΛΙΤΩΝ Π bevor sie sich im Abschnitt mit ΡΟC ΙCΤΡΩ fortsetzt.
Hier noch mal der Link:
http://www.forumancientcoins.com/galler ... 06&pos=685
Zur Rückseite:
Die von mir vermutete Legendenvariation bezieht sich auf den Rundsatz. Pick endet auf ΝΙΚΟΠΟΛΙΤΩΝ bevor er sich dem Abschnitt widmet, den er offensichtlich nicht lesen konnte (er schreibt u.i.A. .....).
Die Rundsatzlegende auf meinem Stück endet aber wohl so: ΝΙΚ-ΟΠΟΛΙΤΩΝ Π bevor sie sich im Abschnitt mit ΡΟC ΙCΤΡΩ fortsetzt.
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