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Fehlendes "P" in AV Legende

Verfasst: Mi 02.09.15 16:18
von kijach
ich habe diesen Denar des Antoninus Pius mit Concordia und als ich sie bei acsearch gefunden habe, sah ich dass die AV Legende mit P P endet, bei mir aber nur 1 P zu sehen ist.
Ich konnte auch aus mehreren Blickwinkeln keinen Ansatz eines schwach geprägten Ps erkennen.
Wurde es vergessen oder ist es einfach komplett verschwunden mit den Jahren. Die Münze an sich ist sehr gut geprägt von daher bezweifle ich eine punktuelle Abnutzung .
Was meint ihr denn?

Re: Fehlendes "P" in AV Legende

Verfasst: Mi 02.09.15 16:29
von areich
Verstopfter Stempel wahrscheinlich.

Re: Fehlendes "P" in AV Legende

Verfasst: Mi 02.09.15 16:32
von coin-catcher
Hi,

ich denke, der Stempelschneider hat das zweite P vergessen.

Wildwinds hat dein Stück in dieser gezeigten Variante leider auch nicht:
http://www.wildwinds.com/coins/sear5/s4 ... l#RIC_0129

Gruß
cc

Re: Fehlendes "P" in AV Legende

Verfasst: Mi 02.09.15 18:33
von beachcomber
ich bin areichs meinung, verstopfte stempel kommen relativ häufig vor!
grüsse
frank

Re: Fehlendes "P" in AV Legende

Verfasst: Mi 02.09.15 19:08
von kijach
Alles klar danke ;)

Re: Fehlendes "P" in AV Legende

Verfasst: Mi 02.09.15 19:10
von richard55-47
Ich habe das Bild mal gedreht. Mir scheint schemenhaft die Kontur eines "P" als Hinterlassenschaft eines verstopften Stempels erkennbar zu sein.

Re: Fehlendes "P" in AV Legende

Verfasst: Mi 02.09.15 19:59
von mike h
Jo, seh ich auch so.

Martin

Re: Fehlendes "P" in AV Legende

Verfasst: Mi 02.09.15 20:04
von areich
Du kannst es ja mit Permanent-Marker nachmalen. :D

Re: Fehlendes "P" in AV Legende

Verfasst: Mi 02.09.15 20:28
von justus
richard55-47 hat geschrieben:Ich habe das Bild mal gedreht. Mir scheint schemenhaft die Kontur eines "P" als Hinterlassenschaft eines verstopften Stempels erkennbar zu sein.
comp_ppp.jpg
Scharfes Auge!

Re: Fehlendes "P" in AV Legende

Verfasst: Mi 02.09.15 21:37
von drakenumi1
Was zwar den gleichen Effekt zur Folge hat, nämlich einen oder mehrere fehlende Buchstaben oder überhaupt fehlende Teile der Prägekontur, wäre auch ein "Abscheren" dieses fehlenden Buchstabens entlang der Ebene der Felder der Münze. Dies geschieht häufig, sobald während des Prägeschlages und der damit verbundenen Wanderung des in diesem Moment plastischen Schrötlingmaterials radial nach außen die hohle Form des Buchstabens im Prägestempel bereits mit dem Münzmetall gefüllt, während das übrige Material des Kernes noch immer in Richtung Rand in Bewegung ist. An der Trennebene zwischen feststehendem (Der Buchstabe) und noch bewegtem Material (der Kern) reißt die Bindung zwischen beiden auf und der Buchstabe fällt (für gewöhnlich) abgeschert heraus, - und sein eigentlicher Platz auf der Münze bleibt leer.
Im Übrigen gibt es m. E. keinen Grund, weshalb dieser Buchstabe dann im Prägewerkzeug verbleiben sollte, sind doch die Flanken der Prägekonturen immer recht energisch geschrägt, damit die Entformung der Münze nach dem Prägen anstandslos klappt und eben dies Abscheren durch die breitere Basis an der Scherebene möglichst vermieden wird. Beweis: eine stärker abgenutzte Münze hat meist breiter aussehende (und auch flachere) Legendenbuchstaben.
Und um den Beweis für die Richtigkeit meiner obigen Behauptung zur Ursache dieses fehlenden "P" anzutreten:
Die äußere Münzkontur weist gerade neben der Stelle dieses fehlenden Buchstabens eine erhebliche Ausbeulung auf, ein Zeichen für eine bevorzugte Materialwanderung beim Prägeschlag im Gegensatz zur annähernd runden übrigen Kontur der Münze. Diese starke Wanderung bevorzugt natürlich solche Abschererscheinung.

Grüße von

drake

Re: Fehlendes "P" in AV Legende

Verfasst: Do 03.09.15 09:11
von richard55-47
justus hat geschrieben:
richard55-47 hat geschrieben:Ich habe das Bild mal gedreht. Mir scheint schemenhaft die Kontur eines "P" als Hinterlassenschaft eines verstopften Stempels erkennbar zu sein.
comp_ppp.jpg
Scharfes Auge!
Na ja, auch ein blindes Huhn trinkt mal einen Korn. :wink: