Denar Tiberius echt?

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

emieg1
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Re: Denar Tiberius echt?

Beitrag von emieg1 » Fr 04.09.15 14:56

Die Bilder sind scharf, das sieht man insbes. an der Ausbruchstelle auf dem Avers auf 3 h, aber auch am Hintergrund der beiden Reversbilder.
Dieser Typ ist mir schon öfter als relativ 'flaue' Prägung aufgefallen; imho kein besonders gutes Silber, was sich im Laufe der Zeit 'ausgewaschen' hat.
Aber echt ist er schon, jedenfalls nach meiner Meinung.

alex456
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Re: Denar Tiberius echt?

Beitrag von alex456 » Fr 04.09.15 15:25

Also ich bleibe dabei, dass ich beide nicht kaufen würde. An die flauen Stempel mag ich auch nicht glauben. Da würden die Buchstaben, meiner Meinung nach, anders aussehen. Aber nur anhand von Bildern ist eine Echtheitsbestimmung nur bedingt möglich. Daher -bei Münzen- im Zweifel gegen den Angeklagten. :twisted:

Gruß
Alex

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drakenumi1
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Re: Denar Tiberius echt?

Beitrag von drakenumi1 » Fr 04.09.15 16:35

Ich denke schon, daß eine bessere Schärfe und Schräglicht mehr Klarheit bringen könnte, besonders bei der Betrachtung des Feldes vor Livias Beinen, - dieser Bereich sieht aus, wie aufgetragenes, über dem Niveau des Feldes befindliches Silber, heißt, wie aus einer beschädigten Form abgegossen. Das spräche für einen Schaden an der Keramik der Gießform.

drake
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Re: Denar Tiberius echt?

Beitrag von Fortuna » Sa 05.09.15 10:14

K640_P1190602.JPG
K640_P1190603.JPG
Habe den Verkäufer kontaktiert.
Er pocht auf die Echtheit der Münze.
Er sagt es sei ein Detektorfund.

Wenn ich auf die Rücknahme bestehe wird er das Geld (ca.68 Euro) zurückzahlen.

Jetzt weiß ich nicht was ich machen soll.
Falls das Stück eine antike Fälschung wäre würde ich dem Verkäufer unrecht tun....

Gruß
Gruß Fortuna

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Re: Denar Tiberius echt?

Beitrag von Fortuna » Sa 05.09.15 10:39

K1600_P1190603.JPG
Gruß Fortuna

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Re: Denar Tiberius echt?

Beitrag von justus » Sa 05.09.15 11:26

Denke, dass das Aussehen bzw. die Oberflächenbeschaffenheit auf die Silberlegierung zurückzuführen ist - eben ein höherer Anteil unedler Metalle, welche im Laufe der Zeit ausgewaschen wurden. IMHO echt.
mit freundlichem Gruß

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Re: Denar Tiberius echt?

Beitrag von drakenumi1 » Sa 05.09.15 20:16

Ich meinte, den Papierstreifen AUF die zu fotografierendfe Seite zu legen und dann auf die Buchstaben scharf zu stellen (die 2...3 mm Dickenunterschied zwischen Ober- und Unterseite machen sich schon auch als Unschärfe bemerkbar). Aber gut: Bitte beurteile selbst per Augenschein: Ist diese wirre Fläche vor den Knien der Livia erhaben oder vertieft gegenüber der ziemlich glatten daneben befindlichen Feldfläche? Falls erhaben, plädiere ich für falsch, denn der metallische Prägestempel müßte dann an dieser Stelle vertieft sein. Dies scheint mir sehr unwahrscheinlich, besonders bei so partieller Begrenzung.

Das kleine runde Loch neben dem "I" von TI(BERIVS) auf dem Av. erkenne ich als ganz typische Luftblase, entstanden beim Befüllen einer Gußform. Auch dies ist für mich ein Indiz für eine Fälschung.
LEIDER :(

Grüße von

drake
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K640_P1190602.JPG
K640_P1190602.JPG (25.76 KiB) 1454 mal betrachtet
K640_P1190603.JPG
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Re: Denar Tiberius echt?

Beitrag von beachcomber » Sa 05.09.15 23:50

jenfalls ein stück was ich nicht kaufen würde! den anderen aus dem link oben habe ich im übrigen gekauft, und wenn er angekommen ist, sag ich euch ob er echt ist! :)
grüsse
frank

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Re: Denar Tiberius echt?

Beitrag von Fortuna » So 06.09.15 09:56

K640_P1190605.JPG
K1024_P1190604.JPG
Habe jetzt den Papierstreifen auf die Münze gelegt.
Auch die Bruchstelle habe ich jetzt fotografiert.

Übrigens stammt diese Münze vom Verkäufer vom obigen Link.
Und eben dies macht mich stutzig.

Die anderen Münzen scheinen mir alle echt zu sein.
Er hat mir geschrieben daß er keine Münzen ankauft.

Es seien alles Eigenfunde.

Irgendwie glaube ich dem Verkäufer.
Es könnte ja auch ein antiker Guß sein.
(Was die Münze wieder sammelwürdig machen würde).

Oder eine andere Idee von mir:
Vielleicht hat diese Münze mal in einem Feuer gelegen?

Es gab hier einige die sagten:Fälschung
Es gab aber auch andere die sagten:Echt

Ich bin schon in Versuchung die Münze zu behalten da der Kaufpreis von ca.68 Euro ja auch nicht so übertrieben ist.
Ich möchte dem Verkäufer auch nicht unrecht tun.

Bitte helft mir bei der Entscheidung.

Gruß
Gruß Fortuna

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Re: Denar Tiberius echt?

Beitrag von ischbierra » So 06.09.15 10:20

Fortuna hat geschrieben:
Bitte helft mir bei der Entscheidung.
Dieser Denar ist als "Tribut-Pfennig" recht beliebt, so daß 68 € preiswert erscheinen. Egal ob echt oder nicht - mein Bauchgefühl und die hier vorgetragenen Argumente lassen mich das letztere annehmen - ich würde ihn nicht kaufen, weil ich jedesmal beim Betrachten wieder in Zweifel über die Echtheit geriete. Das Stück ist nicht so selten. Spare Dir etwas an und kaufe beim Händler einen zweifelsfrei echten; da hast Du mehr Freude dran.
Gruß ischbierra

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Re: Denar Tiberius echt?

Beitrag von drakenumi1 » So 06.09.15 12:21

Ich teile ischbierras Ansichten völlig. Und wenn die Meinungen der pro-/kontra - Vertreter fifty - fifty stünden, sollte man vernünftigerweise die Hände davon lassen, wenn das noch geht. Ich jedenfalls könnte mit diesem Stück in der Sammlg. auf Dauer keinen Frieden schließen.....

Grüße von drake
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Re: Denar Tiberius echt?

Beitrag von antinovs » So 06.09.15 16:08

beachcomber hat geschrieben:jenfalls ein stück was ich nicht kaufen würde! den anderen aus dem link oben habe ich im übrigen gekauft, und wenn er angekommen ist, sag ich euch ob er echt ist! :)
grüsse
frank
hi,
den im link halte ich tendenziell fuer falsch,
den ersteren tendenziell fuer echt.

gruesse a.
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Re: Denar Tiberius echt?

Beitrag von beachcomber » Di 08.09.15 18:39

wie versprochen mein verdikt nachdem die münze angekommen ist. meine foto-analyse war zum glück richtig, die münze ist echt und nach einer kleinen reinigung auch noch besser anzuschauen! ein spitzenstück! :)
grüsse
frank
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Re: Denar Tiberius echt?

Beitrag von mike h » Di 08.09.15 18:45

Der könnt mir auch gefallen...
131 Köppe /201 (Kampmann)
1.) Ziel erreicht!

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Re: Denar Tiberius echt?

Beitrag von alex456 » Di 08.09.15 19:18

Glückwunsch! Manchmal lohnt sich ein wenig Risiko doch.
Das zeigt, wie wichtig gute Bilder sind. Ich hätte den nicht gekauft. Auf den Ebay Bildern sah er sehr komisch aus...

Gruß
Alex

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