Die frühesten christlichen Symbole auf Münzen

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

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Tejas552
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Re: Die frühesten christlichen Symbole auf Münzen

Beitrag von Tejas552 » Fr 19.02.16 14:23

Hallo Stefan,

die Bezeichnung "rechtsrheinische Gemanen", manchmal auch Franken oder Alemannen, taucht gelegentlich in Auktionskatalogen auf. Ich habe sogar mal so ein Stück gesehen, dass ein Auktionshaus einem Alemannen-König namens Vadomer zugeschrieben hat. Solche Zuschreibungen sind unsinnig. Überhaupt ist eine Ausmünzung jenseits der Grenzen des römischen Reichs sehr unwahrscheinlich. Es handelt sich allerdings auch nicht um Fälschungen. Sie wurden also sicher nicht in betrügerischer Absicht hergestellt. Ich denke es waren vorallem Geldwechsler, die nicht immer die nötigen Nominale im Bestand hatten und dann auf irregulär produzierte Münzen auswichen. Diese These wird mit Bezug auf die byzantinischen Imitationen von Wolfgang Hahn vertreten. Deine Einsortierung ist sicher richtig und hieb- und stickfest.

Gruss
Dirk

alex456
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Re: Die frühesten christlichen Symbole auf Münzen

Beitrag von alex456 » Mi 03.08.16 11:06

Hallo,
ich hole dieses Thema mal wieder vor um mein Versprechen einzulösen, bessere Bilder des Constantin-Follis zu zeigen. Da meine Galla Placidia auch gut hier rein passt, zeige ich sie auch noch mal.

Beste Grüße
Alex

Galla Placidia
(Gemahlin Athawulf und des Constantius III)
(geprägt unter Valentinianus III.)
gest. 450
AE4 Follis
Av. Büste n.r.
Rv. Kreuz
0,96g
RIC X 2110 var.

Constantinus I.
306-337 n.u.Z.
Follis ( 318, Siscia 4. Offizin)
Av. behelmde Büste mit Speer und
Schild (Christogramm) n. l.
Rv. 2. Viktorien stellen Schild
auf Altar
2,48g
RIC VII Siscia 50 var.
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AV.jpg
RV.jpg
AV.jpg
DSC_0280.JPG

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Numis-Sven
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Re: Die frühesten christlichen Symbole auf Münzen

Beitrag von Numis-Sven » Sa 17.09.16 23:57

Ich möchte hier auch nochmal zwei Stücke zeigen:

1. Follis Constantin I. mit Chi-Rho in der Standarte (Prägestätte Siscia)

2. Bleiplombe mit Chi-Rho

Kann jemand das alter der beiden bestimmen?

lg Sven
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IMG_3382.JPG
IMG_3381.JPG
IMG_3375.JPG
IMG_3372.JPG

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Tejas552
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Re: Die frühesten christlichen Symbole auf Münzen

Beitrag von Tejas552 » So 18.09.16 13:50

Der Constantin Follis dürft so um 335 n.Chr. entstanden sein. Hier ist eine gute Webseite, die ein Sammlerfreund von mir erstellt hat:

http://esty.ancients.info/Christian/Chr ... mbols.html

Bei der Blei-Plombe bin ich überfragt.

Gruss
Dirk

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Tejas552
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Re: Die frühesten christlichen Symbole auf Münzen

Beitrag von Tejas552 » So 18.09.16 13:56

Wo ich schon dabei bin. Hier ist ein Follis des Constantin I, den ich erst kürzlich gekauft habe. Ich habe lange auf diese Variante mit dem Chi-Rho (Christogramm) auf der Rückseite gewartet:

CONSTANTI NVS MAX AVG // GLOR IA EXERC ITVS

Münzstätte: Arles
Prägejahr: 334 n.Chr.

Gruss
Dirk
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DSCN7250.jpg
DSCN7251.jpg

Meyerchen
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Re: Die frühesten christlichen Symbole auf Münzen

Beitrag von Meyerchen » Di 20.09.16 17:58

Hallo Zusammen,

hier mein Beitrag zu diesen Münzen. Zwei Constantius II. Chi Rho.
2016-09-20 17.35.10web.jpg
2016-09-20 17.35.24web.jpg
D71_5285_DxOweb.jpg
D71_5287_DxOweb.jpg
Und ein Follis:
D71_5154_DxOweb.jpg
D71_5155_DxOweb.jpg

Viele Grüße,
Meyerchen

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Tejas552
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Re: Die frühesten christlichen Symbole auf Münzen

Beitrag von Tejas552 » Mo 09.01.17 21:18

Hier ist mal wieder ein Münzlein aus der Kategorie frühe christliche Symbole:

Constans (337-350)

347 n.Chr.

CONSTANS P F AVG // VICTORIA AVGG /*ASIS* (Siscia)

RIC 177
Gewicht: 1.59Gr

Ich habe das Stück recht günstig in der jüngsten Naumann Auktion ersteigert.

Gruss
Dirk
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Screen Shot 2017-01-09 at 21.11.14.png
Zuletzt geändert von Tejas552 am Di 10.01.17 17:25, insgesamt 1-mal geändert.

raeticus
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Re: Die frühesten christlichen Symbole auf Münzen

Beitrag von raeticus » Di 10.01.17 09:14

ChiRho DD6 APA_2471 small vs copy.jpg
Sieg Constantins des Großen mit Christlichem Symbol
Ich denke dieses dürfte das ultimative Stück zu Christlichen Symbolen auf römischen Münzen sein ?

Hier auch der Hinweis: Es wird im März ein neues Buch über Portraits auf Römischen Münzen geben, 800 großformatige Bilder jeder Person die auf römischen Reichsprägungen gezeigt wurde, mit Entwicklung der Portraittypen wo vorhanden. Wenn alles mit dem knappen Druckzeiten klappt wird es bereits zur Numismata München erhältlich sein. Laßt mich per PN wissen ob Ihr ein Exemplar wollt, dann bringe ich es Euch zur Numismata mit.

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Re: Die frühesten christlichen Symbole auf Münzen

Beitrag von Tejas552 » Di 10.01.17 17:19

Ja, so ein Münzlein hätte ich gern (Seufz). Ich frage mich, was die drei Punkte auf der Standarte bedeuten. Ist das auch als Christliches Symbol (Heilige Dreieinigkeit) zu deuten?

Gruss
Dirk

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Re: Die frühesten christlichen Symbole auf Münzen

Beitrag von raeticus » Mi 11.01.17 21:30

Keiner kennt die Bedeutung der drei Punkte. Es wird spekuliert sie stünden für seine drei Söhne, aber ich finde das nicht sehr überzeugend.

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Re: Die frühesten christlichen Symbole auf Münzen

Beitrag von antoninus1 » Do 12.01.17 10:33

Äh, die 3 Waffengattungen?
Heer, Marine und Luftwaffe?

Duck und weg :wink:
Gruß,
antoninus1

Chippi
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Re: Die frühesten christlichen Symbole auf Münzen

Beitrag von Chippi » Mi 18.01.17 22:26

Stimmt, da ist die Reichsflugscheibe auch schon älter... ;)

Über die 3 Punkte wird man wohl ewig rätseln können...

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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Re: Die frühesten christlichen Symbole auf Münzen

Beitrag von Nordpol » Do 19.01.17 13:49


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Re: Die frühesten christlichen Symbole auf Münzen

Beitrag von Tejas552 » Mo 27.11.17 21:50

Hier ist eine Neuerwerbung von mir, passend zum Thema frühe christliche Symbole.

Constantin der Grosse
Follis
Ticinum 316 n.Chr.
RIC 47 rated exceptionally rare, R5

Gewicht: 2.0 gr
Durchmesser: 19mm

Da das Kreuz in dieser Zeit nur in Ticinum auf den Münzen angebracht wurde (so auch auf dem Soli Invicto Comiti-Folles), spricht einiges dafür, dass hier ein christlicher Münzmeister oder Graveur nach dem Edikt von Mailand (313 n.Chr.) ermutigt sah seinem Glauben Ausdruck zu verleihen.

Gruss
Dirk

http://augustuscoins.com/ed/Christian/C ... mbols.html
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Re: Die frühesten christlichen Symbole auf Münzen

Beitrag von mike h » Mo 27.11.17 22:43

Zufälligerweise habe ich gestern diese beiden fotografiert:

Ebenfalls Constantin I aber aus Siscia
Kamp0136.146AR02.jpg
Kamp0136.146AR03.jpg
Leider nicht so selten, wie das von dir gezeigte Stück.

Martin
131 Köppe /201 (Kampmann)
1.) Ziel erreicht!

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