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Ist das selten oder kann das weg?

Verfasst: Fr 11.03.16 17:44
von Numis-Sven
Liebes Forum,

diese Münze des Domitian ist mir heute aufgefallen, da ich sie weder im Kampmann noch auf AC-Search finden konnte:

Av.: CAESAR DOMITIANVS (AVG E) Kopf n.r
Rv.: COS V PRINCEPS IVVENTVT Minerva mit Schild und Speer n.r stehend
Durchmesser: 26mm
Gewicht: 7,4g

Was mir dabei komisch vorkommt:
1. Die Oberfläche & die Patina sieht nicht echt aus.
2. Die Umschrift des Avers existiert laut Kampmann nicht. Außerdem verstehe ich nicht, was das E da zu suchen hat: Wenn es für GERM stehen soll, wofür steht dann das AV ?
bzw. wenn da AVG stehen soll, wofür steht dann das E ?
3. Die Rückseite: Die Umschrift COS V PRINCEPS IVVENTVT lässt dich auch nicht finden. Entweder findet man die Umschrift COS V (Als Caesar: Denar, Aureus) oder PRINCEPS IVVENTVT (Als Caesar: Denar, Dupondius)
4. Der Kontext: Das fünfte Konsulats-Jahr erreichte Domitian schon 77 als Caesar (69-81), den Titel GERM benutzte dieser aber erst als Augustus (81-96).

Meine persönliche Einschätzung ist, dass es sich um eine Fälschung/Fantasieprägung handelt.

Vielen Dank im Voraus und liebe Grüße

Sven

Re: Ist das selten oder kann das weg?

Verfasst: Fr 11.03.16 17:53
von Numis-Student
Hallo,
du könntest bitte etwas größere Bilder einstellen: es gehen bis 120 oder 150 kB ;-)

Auf den ersten Blick erscheint mir die Münze nicht sonderlich falsch.

Schöne Grüße,
MR

Re: Ist das selten oder kann das weg?

Verfasst: Fr 11.03.16 18:09
von Peter43
Im BMC II ist auf S. 221 ein Semis aufgeführt:

Mint of Commagene, Domitian, AD 77-78, COS V
Av. CAESAR DOMITIANVS AVG F, Head of Domitianus, laureate, bearded, r.
Rv. COS V PRINC IVVENT, Cornucopiae
E.T.NOWELL Coll. (37.3, 2.42)

Mit freundlichem Gruß

Re: Ist das selten oder kann das weg?

Verfasst: Fr 11.03.16 18:18
von shanxi
bei romanatic noch diese aufgeführt:

AE2, geprägt 77-78 n. Chr. in Asia Minor (Epesus?).
Vs.: CAESAR DOMITIANVS AVG F, belorbeerter Kopf des Domitianus nach rechts.
Rs.: COS V PRINCEPS IVVENTVT / S - C, Minerva schreitet mit Speer in der rechten und Schild in der linkne Hand nach rechts.
RIC² 1517 (R2); O; RPC 1484

Re: Ist das selten oder kann das weg?

Verfasst: Fr 11.03.16 18:28
von Numis-Sven
Das, was ich für ein E gehalten hab ist dann wohl ein F. Das würde einiges erklären.
Vielen Dank für die Bestimmung!

LG Sven

Re: Ist das selten oder kann das weg?

Verfasst: Fr 11.03.16 18:50
von Altamura2
Numis-Student hat geschrieben:... du könntest bitte etwas größere Bilder einstellen ...
Vermutlich kann er das nicht, es ist ja nicht seine Münze :wink: : http://user.cojobo.org/~p.niesemann/mue ... mitian.htm

Und hier noch ein Exemplar aus Berlin: http://ww2.smb.museum/ikmk/object.php?id=18232914

Gruß

Altamura

Re: Ist das selten oder kann das weg?

Verfasst: Fr 11.03.16 18:53
von shanxi
Altamura2 hat geschrieben: Vermutlich kann er das nicht, es ist ja nicht seine Münze :wink: : http://user.cojobo.org/~p.niesemann/mue ... mitian.htm

Gruß

Altamura
Er ist 15, vielleicht ist er da ja Schüler ?

Re: Ist das selten oder kann das weg?

Verfasst: Fr 11.03.16 19:00
von Altamura2
shanxi hat geschrieben:... Er ist 15, vielleicht ist er da ja Schüler ? ...
Da hast Du recht, war mir gar nicht aufgefallen :? .

Und wie ich jetzt sehe, liegt Niederkassel nicht etwa bei Kassel, sondern in der Nähe von Bonn :wink: .

Dann könnte er ja mal einen Gruß an cojobo ausrichten :D .

Gruß

Altamura

Re: Ist das selten oder kann das weg?

Verfasst: Fr 11.03.16 19:17
von kijach
Genau, wie Niederkasseler wohnen zwischen Bonn und Köln angrenzend :D :D

Re: Ist das selten oder kann das weg?

Verfasst: Fr 11.03.16 19:25
von tilos
Numis-Sven hat geschrieben:Liebes Forum,
diese Münze des Domitian ist mir heute aufgefallen, da ich sie weder im Kampmann noch auf AC-Search finden konnte:
Av.: CAESAR DOMITIANVS (AVG E) Kopf n.r
Rv.: COS V PRINCEPS IVVENTVT Minerva mit Schild und Speer n.r stehend
Durchmesser: 26mm
Gewicht: 7,4g
Was mir dabei komisch vorkommt:
1. Die Oberfläche & die Patina sieht nicht echt aus.

...
Meine persönliche Einschätzung ist, dass es sich um eine Fälschung/Fantasieprägung handelt
.
Vielen Dank im Voraus und liebe Grüße
Sven
Keine Sorge, genau so sehen oft Oberfläche und Patina bei diesen Messingmünzen aus. So gesehen ist das Stück also authentisch.

Gruß
Tilos

Re: Ist das selten oder kann das weg?

Verfasst: Fr 11.03.16 19:28
von kijach
und das künstliche Licht (was ich annehme auf dem Bild) verstärkt dieses Farbspiel auch noch etwas als wie wenn es bei Tageslicht aufgenommen worden wäre

Re: Ist das selten oder kann das weg?

Verfasst: Fr 11.03.16 19:29
von Numis-Sven
Wegen diesem nervigen Maximal-Upload kann ich die Bilder nicht größer als ca. 430 pxl machen.

Re: Ist das selten oder kann das weg?

Verfasst: Fr 11.03.16 19:37
von Numis-Sven
Wer die noch mal ganz groß braucht: https://www.dropbox.com/sh/ipq1z3kf9usb ... LjYZa?dl=0

Re: Ist das selten oder kann das weg?

Verfasst: Fr 11.03.16 20:07
von areich
Ab jetzt dürfen Münzen nur noch eingestellt werden, wenn man den Besitz nachweisen kann, sagt die Forumspolizei. ;)

Re: Ist das selten oder kann das weg?

Verfasst: Fr 11.03.16 20:12
von Numis-Sven
Ich besitze sie zwar nicht, aber ich habe den direkten Zugang ;)