Numismatikforum

Hallo liebe Römermünzenfreunde,
ich wende mich heute mit einer Bitte an euch.
Als Sammler von griechischen Münzen des Peloponnesus und dort der Stadt Elis, sind römische Provinzialmünzen der Region für mich nur ein Nebensammelgebiet.
Beim Neuordnen der 2 Assaria Münzen viel mir auf, daß mir ein Zuordnungsfehler unterlaufen war.
Die oben abgebildete Münze hatte ich irrtümlich unter Hadrian (BMC 158. McClean 6677 and pl. 228, 7. SNG Cop. 449.) abgelegt.
Mir scheint aber Septimius Severus abgebildet zu sein.
Könntet ihr mir beim Zuordnen behilflich sein?
Die Münze wiegt 11,27g und hat 28mm Durchmesser.
Obv. VKAIΛ CЄΠ CЄBHPO (Glaube ich zu lesen)
Rev. HΛЄIWN im Olivenkranz
Ich hoffe die Qualität der Bilder reicht aus.
Mit herzlichen Sammlergrüßen
Hemidrachme

Ich habe jetzt beide Seiten mit einem Bildbearbeitungsprogramm bearbeitet und ich glaube, daß Du mit den Legenden recht hast.

Jochen

In Percy Gardner, "The Coins of Elis", 1897, wird zumindest mal für Septimius Severus eine Rückseite mit Schrift in Olivenkranz erwähnt: https://archive.org/stream/coinselis00g ... 0/mode/2up (rechts oben).
Woher er das hat, sagt er aber leider nicht .

Gruß

Altamura

Altamura2 hat geschrieben:... Woher er das hat, sagt er aber leider nicht . ...

Vielleicht bezieht er das doch auch auf den Mionnet, wie die Münze darüber. Da gibt es in Band Suppl. IV, Seite 182, Nummer 60 eine Münze, die vielleicht passen könnte: http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k3 ... 20romaines

Gruß

Altamura

Vielen Dank Peter und Altamura2,
immerhin gibt es eine Literatur Note. Das ist dann ja mal was richtig Seltenes.
Freue mich über die Aufklärung!
Herzlichen Dank
Gruß
Hemi

Ein tolles und seltenes Stück! Im BCD-Katalog der Münzen von Olympia (Leu 90, 2004) ist ein solches Stück nicht drin, aber Nr. 323 ist ein Severus mit der gleichen Vorderseite (womöglich stempelgleich, aber Dein Stück ist VIEL besser erhalten!); 324 ist ein Caracalla mit der gleichen Rückseite, aber nicht stempelgleich.

Glückwunsch von

Homer

Homer J. Simpson hat geschrieben:... aber Nr. 323 ist ein Severus mit der gleichen Vorderseite ...

Den kann man auch zeigen : https://www.acsearch.info/search.html?id=170407

Homer J. Simpson hat geschrieben:... womöglich stempelgleich, ...

Bei derartiger Erhaltung von Stempelgleichheit zu sprechen, ist schon etwas gewagt .

Homer J. Simpson hat geschrieben:... 324 ist ein Caracalla mit der gleichen Rückseite, ...

Auch den kann man vorzeigen: https://www.acsearch.info/search.html?id=170408
Diese Rückseite ist nun insgesamt nicht so selten, bei Hadrian findet man die zuhauf: https://www.acsearch.info/search.html?t ... 0&company=

Gruß

Altamura

Die Stempelgleichheit vermute ich aufgrund gleicher Kopfform, gleicher Platzaufteilung und gleicher Form der Kranzschleifen. Auch würde ich mich - Dein Argument der Erhaltung des BCD-Stückes ist völlig korrekt - nie trauen, apodiktisch die Stempelgleichheit zu konstatieren, vermute sie aber bis zum Beweis des Gegenteils, auch aufgrund der sicher geringen geprägten Anzahl.

Daß die Rückseite Standard in der provinzialrömischen Prägung Olympias ist, stimmt; auch ein Grund, warum die Rückseiten der Septimius- und der Caracalla-Münzen nicht stempelgleich sind. Aber generell scheinen Münzen des Septimius aus Olympia sehr selten zu sein, außer dem von Dir verlinkten Stück BCD 323 finde ich auf acsearch nur noch dieses Lot: https://www.acsearch.info/search.html?id=890997 , wo das mittlere Stück im Typ dem von Hemidrachme vorgestellten Exemplar entsprechen dürfte.

Homer

Homer J. Simpson hat geschrieben:... außer dem von Dir verlinkten Stück BCD 323 finde ich auf acsearch nur noch dieses Lot: https://www.acsearch.info/search.html?id=890997 , wo das mittlere Stück im Typ dem von Hemidrachme vorgestellten Exemplar entsprechen dürfte. ...

Das ist jetzt witzig, ich hatte nämlich gestern diesen hier noch entdeckt, aber für nicht vorzeigbar befunden: https://www.vcoins.com/de/stores/walter ... fault.aspx
Das scheint genau die Münze aus dem Lot zu sein .

Gruß

Altamura

Hallo Altamura,
das ist tatsächlich genau diese Münze, aus dem BCD Lot.
Das ist ein sehr erfrischender Diskus. Wissenserweiternd und er macht Lust auf mehr, wenn ich mir den appetitlichen Caracalla so ansehe.
Die 2 Assaria Münzen sind auch sehr ungewöhnlich groß für einen Griechensammler, aber nicht unangenehm. The „Coins of Elis“ habe ich mir nun auch endlich mal ausgedruckt. Ich hatte den Teil XIV und XV nicht genau verinnerlicht, ist doch besser alles in Papier in der Hand zu haben!
Herzlichen Dank dafür an alle!
Gruß
Hemi

Wenn das Dein Sammelgebiet ist, schau, daß Du den BCD-Katalog bekommst.

Homer

Hallo Homer,
herzlichen Dank für den Tipp.
Die BCD Kataloge habe ich natürlich alle!
Aber da war die Münze eben leider nicht drin. Und auch bei Acsearch wurde ich nicht fündig.
An "Coins of Elis" habe ich nicht gedacht und in den Katalogen von Oliver Hoover finden sich aus bekannten Gründen kaum römische Münzen.
Umso dankbarer bin ich, hier auf so geballte Fachkompetenz zu treffen!
Gruß
Hemi

Okay, sorry fürs Klugscheißen!

Unsinn Klugscheißen,
kannst du ja nicht wissen. Es lesen ja sicher auch viele Anfänger mit, die für jede Info dankbar sind!

Gruß
Hemi

Apropos Anfänger und Info: Taugen eigentlich diese roten Kataloge von Oliver Hoover etwas? Ich bräuchte jetzt nicht gerade den für die Peloponnes, aber z.B. der für Sizilien würde mich evtl. interessieren. Sind die recht vollständig, oder richten sich die mehr an Anfänger (oder wie sie jetzt heißen "Noobs")? Und wie schaut's mit dem Bildmaterial aus?

Danke im voraus,

Homer