Numismatikforum

Hallo Sammler Freunde,

Dürfte ich bitte eure Meinung zu diesem Sesterz erfahren. Es Handelt sich um einen Sesterz des Hadrian, als RIC 563b Anfang der 90'er von
einem bekannten örtlichen (Rhein Main) Händler erworben.

Als ich die Münze vor einiger Zeit im Amerikanischem Forum gepostet habe, waren die Meinungen zu der Münze etwas widersprüchlich.
Bemängelt wurde vor allem, daß die Büste etwas flach und nicht erhaben geprägt erscheint, was in Gegensatz zur allgemein guter Erhaltung
der Münze stehen sollte...

In der Hand macht die Münze eine Guten Eindruck. Gewiss ist die Oberfläche ein bisschen rau und die Malachit-grüne Farbe etwas
ungewöhnlich, aber nichts was direkt als suspekt auffällt. Auch die Kante ist unauffällig.

Für eure Meinungen im Voraus vielen Dank!

Edward

sieht für mich ok aus! diese flachen präungen gibt es für hadrian durchaus!
grüsse
frank

Das Stück sieht keineswegs okay aus. Gerade die Stirnlocken respektive Haarsträhnen scheinen das Produkt neuzeitliche Schnitzerei zu sein. Auch des Herrschers Ohr mit dem tief eingegrabenen Gehörgang erinnert wenig an eine Entstehung durch Antike Schlag Prägung. Last but not least entspricht das Erscheinungsbild der Patina ( erhabene Stellen : Malachit, tiefer gelegene stellen : hell Metallfarben) kaum einer natürlich gewachsenen Kristall Schicht

Alm-Öhi hat geschrieben:Das Stück sieht keineswegs okay aus. Gerade die Stirnlocken respektive Haarsträhnen scheinen das Produkt neuzeitliche Schnitzerei zu sein.

Da könntest du recht haben.

Alm-Öhi hat recht.
Schreckliche Münze.
Wert -> NULL

a.

Ich stimme Frank zu. Alm-Öhis Argumente überzeugen mich nicht.

Warum sollte es nötig gewesen sein, die Einzelheiten der Vs. nachzugravieren, wo die Rs. doch zeigt, dass die Münze kaum abgenutzt war?

curtislclay hat geschrieben:Warum sollte es nötig gewesen sein, die Einzelheiten der Vs. nachzugravieren, wo die Rs. doch zeigt, dass die Münze kaum abgenutzt war?

Diess Argument zieht nicht.

Ich habe schon öfters Stücke gesehen, wo speziell die Portraitseite auf top getrimmt wurde.

Und außerdem: Die Kaiserbüste ist i.d.R. der erhabenste (in Form von Höhe) Teil. Da lässt sich dementsprechend auch am besten schnitzen.

Die Patina ist absolut in Ordnung und Original.
Die tieferliegenden Stellen sind nicht metallfarben sondern entsprechen in etwa dem Zustand der ungereinigten Münze.
Daß diese Münze gereinigt wurde steht außer Zweifel, ist aber bei Bronzen auch absolut normal. Wahrscheinlich könnte man den Zustand noch optimieren.

Geschnitzt ist hier sicherlich nichts - man muß sich einfach nur einige Zeit in die Vergrößerungen vertiefen.
Am Mikroskop wäre dies wohl noch deutlicher.

Grüße
Zwerg

So sehen unverbastelte Sesterzen aus
ma-shops.com...

Zwerg hat geschrieben:Die tieferliegenden Stellen sind nicht metallfarben sondern entsprechen in etwa dem Zustand der ungereinigten Münze.

Dass die Schnitzer blankes Metall künstlich nachgedunkeln/nachpatinieren ist kein Geheimnis.

Zwischenstand:

3 Sammler halten das Stück für falsch bzw. getoolt.
4 Händler halten das Stück für original/echt.

Damit steht es also 4 : 3 für die Händler !

Anmerkung: Bevor hier gleich wieder die Welt untergeht. Das war ein Scherz !

wenn du schon scherzst, dann sortier mich doch bitte nicht unter händler ein!
im übrigen spricht das für deren kompetenz, und leider zeigt es die paranoia die mittlerweeile unter den sammlern vorherrscht!
nochmal, diese patina und ihr zustand ist vollkommen authentisch. wer so eine patina toolen möchte, wird sein blaues wunder erleben! die ist nämlich viel zu weich und mehlig unter der hauchdünnen, harten oberfläche. und weil das so ist, würde es auch keiner machen, die jungs kennen sich nämlich aus mit patina!
grüsse
frank

Schliesse mich der Pro-Fraktion an. Sehe an dem Stück nichts Bearbeitetes und die Patina sieht auch ok aus.

@Alm-Öhi: Was genau soll der verlinkte Sesterz von ma-shops beweisen?

Paranoia bei den Sammlern und Kompetenz bei den Händlern - das klingt ja schon beinahe wie dumm und schlau. Und damit erübrigt sich jede weitere Diskussion

Alm-Öhi hat geschrieben:Paranoia bei den Sammlern und Kompetenz bei den Händlern - das klingt ja schon beinahe wie dumm und schlau. Und damit erübrigt sich jede weitere Diskussion

so verallgemeinernd habe ich das allerdings weder gesagt, noch gemeint! es gibt leider jede menge händler die nicht immer die bearbeitungen erkennen, oder auch wenn, dann nur euphemistisch von "glättung" sprechen!
und genau das verunsichert viele sammler und führt zu paranoia!
grüsse
frank

ich bleibe dabei: Hadrian war beim Frisör.
der ma-shop Hadrian ist ja ebenfalls schrecklich!

@edward: ist meine meinung. Curtis, Zwerg und Xanthos sind anderer Meinung. und das sind profis!

a.