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Augustus - Trajan?
Verfasst: Di 05.09.17 01:02
von cmetzner
Könnte das eventuell Trajan sein?
Phoenicia, Berytus
Av.: AVGVSTVS Kopf r.
Rv.:COL·IVL (2 Zeilen) oben, BER l. ; in ex. FEL invertiert, verschleierte Gestalt pflügt r. mit Ochsen
Diameter 23 mm, 12.78 gr
ich glaube COL IVL ist auf dem Bild nicht gut zu lesen, aber man sieht es deutlich wenn man sie anschaut
Bei acsearch sehe ich ähnliche, doch die Referenzen sind verschieden, z.B hier
https://www.acsearch.info/search.html?id=487653 sind sie RPC -; SNG Copenhagen -; BMC 62-5.
hier
https://www.acsearch.info/search.html?id=3286408 Sawaya 566ff (D102/R?); BMC 62-5
und hier
https://www.acsearch.info/search.html?id=264595 BMC Phoenicia pg. 60, 62; SNG Copenhagen -.
also ziemlich verwirrend
Vielen Dank im Voraus für jede Hilfe,
Schöne Grüße
Christiane
Re: Augustus - Trajan?
Verfasst: Di 05.09.17 07:07
von kijach
Das auf der Münze ist auf jeden Fall nicht Trajan, da es ja ein Divos Augustus ist also zu Ehren des Augustus und diesen wird es auch darstellen
Re: Augustus - Trajan?
Verfasst: Di 05.09.17 07:19
von cmetzner
Danke kijach,
Ist das nicht dann ein "untypischer" Augustus?
Soweit ich es bis jetzt beurteilen kann sieht er immer jung und schön aus, oder?
Grüße
Christiane
Re: Augustus - Trajan?
Verfasst: Di 05.09.17 09:10
von kijach
Naja die Provinzportraits sind je nach Region etwas verkorkst gemacht
Re: Augustus - Trajan?
Verfasst: Di 05.09.17 20:23
von antoninus1
Im RPC schreiben sie, dass Münzen aus der Julisch-Claudischen Zeit den Namen Berytus nicht tragen (stattdessen z.B. COL IVL). Der Stil der Münzen mit DIVVS und AVGVSTVS und BER deute eher auf die Zeit Nervas und Traians hin.
Und das Portrait Deiner Münze erinnert mich sehr an Nerva. Diese Nase...
Re: Augustus - Trajan?
Verfasst: Di 05.09.17 22:59
von kijach
antoninus1 hat geschrieben:
Und das Portrait Deiner Münze erinnert mich sehr an Nerva. Diese Nase...
Ist aber keine Hakennase

Re: Augustus - Trajan?
Verfasst: Di 05.09.17 23:53
von tilos
kijach hat geschrieben:Das auf der Münze ist auf jeden Fall nicht Trajan, da es ja ein Divos Augustus ist also zu Ehren des Augustus und diesen wird es auch darstellen
Wobei sich das nur anhand der vollständigen Av.-Legende sicher bestimmen ließe. Hier fehlt aber der wesentliche linke Teil, ich kann nur rechts AVGVSTVS lesen. Auf das Porträt würde ich mich - wie schon festgestellt - in diesen Provinzen nicht besonders verlassen.
Gruß
Tilos
Re: Augustus - Trajan?
Verfasst: Mi 06.09.17 00:17
von antoninus1
kijach hat geschrieben:antoninus1 hat geschrieben:
Und das Portrait Deiner Münze erinnert mich sehr an Nerva. Diese Nase...
Ist aber keine Hakennase

Ich glaube, er hatte keine Hakennase. Die sah nur edler aus, also hat man ihm die verpasst. Es hat wohl eher eine Kolbennase, oder wie man die Form nennt.
Aber der ganze Portraistil dieser Münze erinnert mich an ihn.
Aber ist es vielleicht dieser Typ: ein Divus Nerva unter Traian?
https://www.acsearch.info/search.html?id=3787257
Re: Augustus - Trajan?
Verfasst: Mi 06.09.17 05:47
von cmetzner
Ja leider fehlt der ganze linke Teil. Deshalb ist es wahrscheinlich nicht feststellbar wer dargestellt ist
Wenn ich die verschiedenen Münzen bei acsearch anschaue, finde ich daß dieser Kopf:
https://www.acsearch.info/search.html?id=3325345 am ähnlichsten ist
aber gut möglich daß ich mal wieder ganz falsch liege ...
Sehr dankbar antoninus1, tilos und kijach für all die aufschlußreichen Erklärungen
Schöne Grüße,
Christiane
Re: Augustus - Trajan?
Verfasst: Mi 06.09.17 07:10
von kijach
cmetzner hat geschrieben:Ja leider fehlt der ganze linke Teil. Deshalb ist es wahrscheinlich nicht feststellbar wer dargestellt ist
Wenn ich die verschiedenen Münzen bei acsearch anschaue, finde ich daß dieser Kopf:
https://www.acsearch.info/search.html?id=3325345 am ähnlichsten ist
aber gut möglich daß ich mal wieder ganz falsch liege ...
Sehr dankbar antoninus1, tilos und kijach für all die aufschlußreichen Erklärungen
Schöne Grüße,
Christiane
Der Kopf sieht schon sehr identisch aus (stempelgleich?) Denke jedenfalls auch eher an einen Augustus
Re: Augustus - Trajan?
Verfasst: Mi 06.09.17 07:12
von shanxi
Ja, stempelgleiche Vorderseite, wie auch diese:
https://www.acsearch.info/search.html?id=212728
Vielleicht der missglückte Versuch Augustus wie Trajan aussehen zu lassen.
Re: Augustus - Trajan?
Verfasst: Mi 06.09.17 08:09
von cmetzner
Jaaa genau! Das ist die Münze! Rätsel gelöst
Und dann hab ich gleich 2 Referenzen:Sawaya 584-5 (D101/R246) und BMC 62ff.
Vielen Dank shanxi,
Viele Grüße,
Christiane
Re: Augustus - Trajan?
Verfasst: Mi 06.09.17 09:10
von tilos
Gute Arbeit! Über den Vergleich von Stempeln lässt sich noch viel aus stärker dezentrierten oder schlecht erhaltenen Münzen "herausholen". Hier ist das sehr gut gelungen.
Gruß
Tilos