Imitationen ("Barbaren") aus Silber

[emieg1]

Sorry... vergessen... sie hat jetzt noch 3,62 Gramm! Gefühlsmässig dachte ich allerdings viel mehr als nur 0,04 Gramm heruntergeputzt zu haben

[Homer J. Simpson]

Ja, sehr interessant, daß das nicht mehr ausmacht! Ich hätte jetzt auch gedacht, na, vielleicht noch 3,3 g oder so...

Homer

[emieg1]

Zeitlich passen die Stempel schon zusammen (Divus Vespasian-Prägungen RIC Titus 356-367: 80-81 n. Chr, Domitian als Caesar RIC Titus 98-99: 80 n. Chr.)

Danke Stefan, das hatte ich noch gar nicht nachrecherchiert
Ich hoffe trotzdem, dass sich noch einige Meinungen zu der Frage "offiziell oder inoffziell" einfinden, oder ist die Zuordnung hier schwierig zu beurteilen

[curtislclay]

Eigentlich ist das eine Domitian-Rs. von (hauptsächlich) 79 nicht 80, COS VI nicht COS VII; siehe RIC Vespasian 1087.

Wenn die Münze offiziell ist, würde sie also meine Vermutung unterstützen, dass Vespasian nicht erst Anfang 80, wie Ted Buttrey will, sondern gleich nach seinem Tode im Juni 79 konsekriert wurde!

Könntest du mir die Münze vielleicht zuschicken, damit ich ihre Wesensart besser beurteilen kann?

[Arminius]

Leider kein neuer Denar-Typ aus Alexandria und wohl nur eine zeitgenössische Septimius S. Imitation aus einer Fälscherwerkstatt:

[ externes Bild ]

(16-18 mm / 2,08 g),
Av.: [L SE]PT SIIV vIR - AVG IIIIIP IIII .
Rev.: ΛA-CI A - VG-VSTI , Pax thront mit Zweig und Füllhorn n.l.
vergl. RIC (37) 54 (und 89) .

[emieg1]

Wow, aber woher nimmst du die Legenden wie bleistiftsweise AVG IIIIIP IIII????

[Arminius]

[quote="nummis durensis"]Wow, aber woher nimmst du die Legenden wie bleistiftsweise AVG IIIIIP IIII???? [/quote]

Sie stehen so auf der Münze.

[Pscipio]

Tolles Porträt, sieht tatsächlich ein wenig wie die aus Alexandria aus. Nette Imitation!

[Homer J. Simpson]

Die Inoffiziellen sind unter uns. Wir bemerken sie nur, wenn
a) der Stil noch etwas schlechter ist als üblich,
b) die Münzen im Metall sehr schlecht und geringhaltig sind,
c) Fehler in den Legenden oder bei der Stempelkopplung gemacht worden sind.
Sicher liegen viele als reguläre Denare in unseren Schubfächern.

Dieser Faustina-Filia-Denar z.B. ist meiner Meinung nach auch nicht in der Münzstätte Rom entstanden. Der Stil ist nicht sehr gut, die Münze ist mit 2,73 g leicht untergewichtig (aber noch im Rahmen), und die Rs.-Legende lautet FECUNDIT (statt FECUND) AUGUSTAE. Zu RIC MA 676.

Viele Grüße,

Homer

[emieg1]

Das Portrait und die Drapierung sind wahrlich grausig imitativ - jedenfalls für mich, was die Münze natürlich nicht uninteressant macht

[Homer J. Simpson]

Und hier ist schon der nächste Kandidat - was meint Ihr: offiziell oder nicht?

Denar, Caracalla Caesar, 196-198
Vs. M AUR ANTON - CAES PONTIF
Drapierte Büste mit bloßem Kopf re.
Rs. SECURITAS - PERPETUA
Minerva / Securitas n.li. stehend, Re. auf Schild gestützt, Li. auf Speer
17-18,5 mm, 2,45 g, Stempelachse 6 Uhr
RIC - (Vs. zu Nr. 6-16, Rs. zu Nr. 2)
Ex: Ebay von Lanz, 5/2010

Das Gewicht ist am unteren Rand der Streubreite.
Das Porträt vielleicht ein bißchen komisch.
Die Buchstaben auf Vs. und Rs. völlig normal.
Der Stil der Rs. ebenfalls.
Die Stempelkopplung nicht im RIC, aber:
1. ist der von 1936,
2. gibt's z.B. auch die Rückseite der Nr. 1, Felicitatem Publicam, sehr selten mit der zweiten Vs.-Legende als RIC 7, also warum nicht auch die Nr. 2?

Also: Offiziell oder nicht?

Homer

[emieg1]

Ist das nicht RIC 330 (Laodicea ad mare)? Sie sieht mir höchst offiziell aus...

[Homer J. Simpson]

Interessant... an Laodicea hatte ich gar nicht gedacht, da mir der Stil (Buchstaben und Rs.) zu stadtrömisch aussah. Vergleiche mal hiermit:
http://www.wildwinds.com/coins/ric/cara ... C_0330.jpg

Dazu würde mich wirklich mal Curtis' Meinung interessieren.

Homer

[emieg1]

Witzig, ich hatte bei dem Portrait sofort an Laodicea gedacht

Hier habe ich noch zwei weitere Vergleichsexemplare gefunden, letztere mit anderer Rev-Legendentrennung:

http://www.vcoins.com/ancient/cgb/store ... duct=23906

http://www.vcoins.com/ancient/romanumis ... oduct=4516

[Homer J. Simpson]

Sehr interessant. Findest Du nicht auch, daß die Porträts, Buchstabenformen und Rs.-Figur stilistisch sehr verschieden sind? Die Münze von CGB würde ich sofort Laodicea zuordnen, die von Roma Numismatics hätte ich jetzt nach Rom gesteckt. Dazu würde auch passen, daß bei der Münze von Roma Num. ebenso wie meiner keine Panzerung unter der Toga vorschaut, bei der von CGB schon, passend zur Beschreibung im RIC.

Homer