Harte Nuss für Denarspezialisten --Traian ? - bestimmt Geta

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CAROLUS REX
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Harte Nuss für Denarspezialisten --Traian ? - bestimmt Geta

Beitrag von CAROLUS REX » Di 16.01.18 11:20

Hi

Dieses Fragment ist ein Ackerfund. Für meine Fundmeldung möchte ich ein paar Angaben machen.
Größe und Gewicht kann man hier wohl vernachlässigen.

Es sind leider nur Fragmente der Legenden vorhanden, sowie ein kleiner Ausschnitt der RV.

AV: PTIM
RV: PO , wobei das O mit ? ist. Weiter ein Fragment der RV-Ansicht.

Meine Vermutung: PTIM ist ein Fragment von OPTIMO, dieses finde ich bei Denaren nur bei Traian.
PO ist ein Fragment von PONT oder wenn PQ von SPQR, dann fehlt aber was vor dem P.
Bei den Traianmünzen mit OPTIMO und PONT finde ich aber keine RV-Darstellung zu der der Rest meiner RV-Abblidung passt.

Wer wagt hier einen Tipp???

Gruß CR
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richard55-47
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Re: Harte Nuss für Denarspezialisten --Traian ????--

Beitrag von richard55-47 » Di 16.01.18 12:10

Bei der Säule denke ich immer an RIC 292 (vgl. http://www.wildwinds.com/coins/ric/trajan/RIC_0292.jpg). Aber bei deiner Münze fehlt die Figur des Trajan auf der Säule.
Die Säulenform selber ähnelt der Hadrianmünze RIC 117, s. http://www.wildwinds.com/coins/ric/hadr ... RSC213.jpg.
do ut des.

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CAROLUS REX
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Re: Harte Nuss für Denarspezialisten --Traian ????--

Beitrag von CAROLUS REX » Di 16.01.18 12:43

Hi

Danke schon mal.
An die Säule habe ich auch schon gedacht.
Aber die steht mittig auf der Münze und das Teil bei mir ist wenn es senkrecht steht seitlich versetzt.
Und rechts oben an der "Säule" gleich an der Bruchkannte sind 2 "Wellen" evtl. ein Band zu sehen.

Gruß CR
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antoninus1
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Re: Harte Nuss für Denarspezialisten --Traian ????--

Beitrag von antoninus1 » Di 16.01.18 13:51

Ich halte den Gegenstand links für einen Altar. Rechts davon könnte der Kaiser opfernd als Pontifex stehen.
Gruß,
antoninus1

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Julianus v. Pannonien
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Re: Harte Nuss für Denarspezialisten --Traian ????--

Beitrag von Julianus v. Pannonien » Di 16.01.18 16:16

Da das "PTIM" auf auf dem Avers sein muss, da hinten wohl eine Altardarstellung zu sehen ist, tippe ich auf einen Denar von Geta.

Auflösung nach mir.

Avers Legende: (P SE) PTIM (IVS GETA CAES)
Revers Legende: PO (NTIF COS II)


Also folgendes Stück oder ähnlich:
https://www.acsearch.info/search.html?id=422305

Grüsse
JvP
"VICTORIOSO SEMPER"

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CAROLUS REX
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Re: Harte Nuss für Denarspezialisten --Traian ????--

Beitrag von CAROLUS REX » Di 16.01.18 16:25

Hi.

Super, dass passt ja wie die Faust auf's Auge.
Da kann ich ja lange nach OPTIMO suchen.
Würde mir allerdings auch bei der Suche nach PTIM nicht angezeigt.

Denke das Rätsel ist gelöst. Ihr seit echt gut hier.
Nochmals danke.

Gruß CR
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Re: Harte Nuss für Denarspezialisten --Traian ????--

Beitrag von Peter43 » Di 16.01.18 17:46

@JvP

Wirklich tolle Leistung, Gratulation!

Jochen
Omnes vulnerant, ultima necat.

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Julianus v. Pannonien
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Re: Harte Nuss für Denarspezialisten --Traian ????--

Beitrag von Julianus v. Pannonien » Di 16.01.18 20:56

Danke Jochen.
"VICTORIOSO SEMPER"

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Re: Harte Nuss für Denarspezialisten --Traian ????--

Beitrag von andi89 » Mi 17.01.18 10:54

CAROLUS REX hat geschrieben: Würde mir allerdings auch bei der Suche nach PTIM nicht angezeigt.
Kommt vermutlich stark drauf an, wie man sucht. Mir werden bei der Suche danach nämlich zunächst überwiegend Münzen des Septimius Severus angezeigt:
https://www.acsearch.info/search.html?t ... 0&company=

Von da zu Geta ist es ja kein so weiter Weg mehr. Mal von anderen Faktoren (wie der Größe der Buchstaben, die aus meiner Sicht einen Trajan mit seinen recht langen Legenden von vornherein ausschließt) ganz abgesehen.

Grüße
andi89
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Re: Harte Nuss für Denarspezialisten --Traian ????--

Beitrag von CAROLUS REX » Mi 17.01.18 11:09

Hi

Ich sehe gerade du hat hast das mir * (Stern) eingegeben.
Wieder was gelernt.
Ich suchte ohne Zusatzzeichen nur mit PTIM und da kamen als Denare nur die des Traian.
https://www.acsearch.info/search.html?t ... 0&company=

Dann werde ich in Zukunft das mit dem * berücksichtigen müssen, wenn es um Wortteile einer Legende geht.

Danke für den Hinweis.

Gruß CR
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Re: Harte Nuss für Denarspezialisten --Traian ????--

Beitrag von CAROLUS REX » Mi 17.01.18 11:17

@JvP

Welche Suchparameter hast du eingegeben um auf den Geta zu kommen?
Bei mir wird er nicht angezeigt in der Suche, wenn ich Septimius eingebe.
Bei Geta kommt er natürlich.

Gruß CR
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Re: Harte Nuss für Denarspezialisten --Traian ????--

Beitrag von Oktavenspringer » Mi 17.01.18 12:44

Wahrscheinlich septim* pon* altar denar?
Da das PO wegen des Altars oder der Säule zum Rv gehört, ist das PTIM also Teil der Av-Legende.
Da OPTIMO aber meist (oder immer?) Teil der Rv-Legende ist, habe auch ich für die Av-Legende zu SEPTIMIVS hin tendiert.

Gruß
Franz

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Julianus v. Pannonien
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Re: Harte Nuss für Denarspezialisten --Traian ????--

Beitrag von Julianus v. Pannonien » Mi 17.01.18 13:05

andi89 hat geschrieben:
CAROLUS REX hat geschrieben: Würde mir allerdings auch bei der Suche nach PTIM nicht angezeigt.
Kommt vermutlich stark drauf an, wie man sucht. Mir werden bei der Suche danach nämlich zunächst überwiegend Münzen des Septimius Severus angezeigt:
https://www.acsearch.info/search.html?t ... 0&company=

Von da zu Geta ist es ja kein so weiter Weg mehr. Mal von anderen Faktoren (wie der Größe der Buchstaben, die aus meiner Sicht einen Trajan mit seinen recht langen Legenden von vornherein ausschließt) ganz abgesehen.

Grüße
andi89

Wobei ich meine, Septimius hat in der Legende doch stets nur SEP oder SEPT.
Auf dem Fragment ist "PTIM" zu lesen, daher bin ich auf Geta gekommen.

Und gesucht habe ich nach : geta altar septi
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CAROLUS REX
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Re: Harte Nuss für Denarspezialisten --Traian ????--

Beitrag von CAROLUS REX » Mi 17.01.18 14:39

Hi

OK, danke.
Auf Gera wäre ich so nicht gekommen.
Das das PO zur RV gehört war mir klar.
OPTIMO erscheint aber auch in der AV bei Traian. Und diese wurden mir angezeigt.
https://www.acsearch.info/search.html?id=713999
https://www.acsearch.info/search.html?id=502203

Jetzt bin ich schlauer.
Danke nochmals für eure Unterstützung.

Gruß CR
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