ein neuer typ für gallienus

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

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richard55-47
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Re: ein neuer typ für gallienus

Beitrag von richard55-47 » Mo 20.08.18 16:13

Natürlich kann ich nicht fundierter Kompetenz widersprechen, aber das "gefundene Fressen", Siege des palmyrenischen Sonderreiches für eine (umfangreiche) Propaganda zu nutzen, wird mit einem Unikat nicht gebührend gewürdigt.
Vielleicht wurde die Serie "PROPAGATOR" wegen dieser Siege zwar entwickelt, allerdings gestoppt, weil alle Welt diese Siege automatisch dem Odenathus und nicht dem Gallienus zugeschrieben hat. Odenathus war nach reichsrömischer Lesart nur Statthalter und Feldherr von des Kaisers Gnaden, in der Realität allerdings hat er schalten und walten können wie er wollte. Da werden doch vom Kaiser keine Lobeshymnen auf einen Untergebenen gesungen.

Aber das ist aus dem hohlen Bauch gesprochen. Ich bin mal gespannt, wie Prof. Doyen begründet, dass dieser Münztyp gerade wegen der genannten Siege und wegen der einhergehenden Gebietserweiterungen geschlagen wurde, und warum er nur ein einziges Mal öffentlich geworden ist. Kannst du mir seine PDF-Datei schicken, ohne Schwierigkeiten zu kriegen?
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beachcomber
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Re: ein neuer typ für gallienus

Beitrag von beachcomber » Mo 20.08.18 16:51

die pdf datei kann ich leider erst verschicken wenn sie von ihm veröffentlicht wird!
mit der legende wird ja nicht ein untergebener gefeiert, sondern natürlich der chef! :)
ganz sicher ist diese ausgabe nicht lange produziert worden, sonst wäre ja vielleicht schon mal ein exemplar früher aufgetaucht. dass die ausgabe sich nicht durchgesetzt hat, mag ja daran liegen, dass dieser kleine gebietszuwach eben doch nicht so bedeutend war, oder vielleicht schnell wieder verloren wurde!
grüsse
frank

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richard55-47
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Re: ein neuer typ für gallienus

Beitrag von richard55-47 » Mo 20.08.18 18:01

Ich war so frei und habe ihn direkt angeschrieben, weil ich mir lebhaft denken konnte, dass du Bauchschmerzen bekommst, wenn du unautorisiert das Werk weitergibst.

Klar, du hast natürlich Recht, dass der Kaiser sich und nicht Odenathus feiert. Aber wie mag das im Volk angekommen sein, dieses Schmücken mit fremden Federn eines Kaisers, dessen faktisches Herrschaftsgebiet auf einen relativ kleinen Teil des Weltreiches reduziert war, der noch nicht mal was machen konnte, als in Köln sein Sohn Saloninus gemeuchelt wurde?
Das Portrait des Gallienus scheint mir dem Stil der Münzstätte Rom zu entsprechen. Die Münzen wären - auch wegen der o. g. Beschränkungen - in Rom auch in den Umlauf gekommen. Die Römer waren, habe ich mal gehört, äußerst spottlustig. Da war es taktisch klüger, den Spott nicht unnötig zu provozieren. Es war also unklug, sich als der große Zampano, der man nicht war, hinzustellen. Ich glaube deshalb bis auf weiteres immer noch an einen Schreibfehler. Der Stempel wurde eingestampft, nachdem der Fehler entdeckt, ein paar Münzen aber irrtümlich oder willentlich in Umlauf geraten waren. Die Dupliziät mit den Ereignissen im Osten kann insofern zufällig sein.
Wenn der Stempel tatsächlich aus Anlass der Ereignisse im Osten geschnitten worden sein sollte, dann hat aber jemand ganz schnell die Reißleine gezogen.
do ut des.

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richard55-47
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Re: ein neuer typ für gallienus

Beitrag von richard55-47 » Do 23.08.18 11:46

Ich habe heute die Ausführungen von Prof. Doyen, einem sehr freundlichen Herrn, erhalten. Ich strecke die Waffen. Der Rückseitentyp ist tatsächlich einer Reichsgebietserweiterung zu verdanken, allerdings nur kurz geprägt und durch "AETERNITATI AUG" ersetzt worden. Warum, kann man nur vermuten.
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beachcomber
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Re: ein neuer typ für gallienus

Beitrag von beachcomber » Do 23.08.18 13:13

:)
der artikel wird im BCEN vom september erscheinen, darf aber erst in einem jahr online gezeigt werden! wenn jemand privat interessiert ist, kann ich den artikel versenden, aber wirklich ur zum privaten gebrauch!
grüsse
frank

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richard55-47
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Re: ein neuer typ für gallienus

Beitrag von richard55-47 » Do 23.08.18 16:04

Ich finde das toll, dass Prof. Doyen dich und Eric als Mitarbeiter ausdrücklich benannt hat. Von der von dir genannten Beschränkung hat er mir nichts mitgeteilt, selbstverständlich halte ich mich daran.

Ich habe ihm meinen ursprünglichen Verdacht "IOVI PROPUGNATOR" mitgeteilt, woraufhin er mich quasi in der Luft zerrissen hat:

...., mais PROPVGNATOR ne peut fonctionner avec ORBIS, cela n'a pas de sens en latin. Et propugnator, un terme guerrier, ne peut s'appliquer à Sol. PACATOR ORBIS avec Sol aurait un sens. Mais le règne de Gallien nous réservera sans doute encore bien des surprises.
JMD

"...., aber PROPUGNATOR kann nicht funktionieren mit ORBIS, das ergibt auf Latein keinen Sinn. Und PROPUGNATOR, ein Ausdruck aus dem Krieg, kann man nicht anwenden auf SOL.
PACATOR ORBIS mit SOL hätte einen Sinn. Aber die Regierung des Gallienus wird uns ohne Zweifel noch viele Überraschungen bringen.

JMD"
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