Numismatikforum

Diese Münze gehört nicht mir. Ein Denar des Bar-Kochba-Aufstandes, der kürzlich bei einem Schätzpreis von 120 Euro auf 1000 Euro hochgesteigert wurde. Gewicht 3,35 Gramm.

Warum habe ich bei dieser Münze Kopfschmerzen?

Homer

Überprägt auf einem Septi-Denaren: Ich lese ...PT SEV PERT...

tja, und das passt ja mal zeitmässig gar nicht....
grüsse
frank

Genau genommen müsste es dieser sein: http://bpmurphy.ancients.info/images/Se ... /10782.jpg

Nur mit anderer Vs-Legenden-Trennung.

Na, Ihr seid ja von der schnellen Truppe, und natürlich habt Ihr recht.
Manchmal macht man ja Entdeckungen, die die Sicht auf die Geschichte verändern. So hier bei der Finanzierung des 2. Jüdischen Aufstandes: Die sind mit der Zeitmaschine mal eben 70 Jahre in die Zukunft gereist und haben einen Sack Denare organisiert, den sie dann umprägen konnten.

Homer

Oder muß die Geschichte umgeschrieben werden?

ischbierra hat geschrieben: ↑

Di 29.10.19 19:42

Oder muß die Geschichte umgeschrieben werden?

An so etwas hatte ich auch schon gedacht.

Der Denar macht für mich jetzt nicht den Eindruck einer modernen Fälschung. Wäre doch ganz interessant zu forschen, was da hintersteckt. Eine Möglichkeit: Ein Stempel hat überlebt.

Grüsse
Rainer

Bei wem soll der überlebt haben? Die aufständischen prägeherren sollen ja wohl gnadenlos vernichtet worden sein, und das ende des bar kochba aufstandes gilt als beginn der diaspora des jüdischen volkes.
grüsse
frank

Ich habe mir die Bilder auch schon angeschaut unter der Fragestellung: Könnte der Septimius-Severus-Denar die Überprägung sein? Aber erstens sehe ich dafür gar keinen Anhalt, und zweitens handelt es sich bei dem Denar um eine stadtrömische Prägung; da wurde gut organisiert auf schöne frische Schrötlinge geprägt und nicht hastig-nachlässig auf irgendwelches Altsilber.

Homer

Homer, diesen Gedanken hatte ich auch, aber auch ganz schnell wieder verworfen.

Und warum soll kein Stempel überlebt haben sollen? Ich glaube nicht, dass man den Prägestempeln irgendwelche Beachtung i.S.e. einer "damnatio" schenkte. Das war einfach nur Müll. Viele wertvolle Funde wurden/werden in antiken "Müllkippen" gemacht.

Grüsse
Rainer

Welchen Sinn hätte es jedoch gemacht, eine reichsrömische Prägung mit einer Prägung aus einem jüdischen Aufstand 70 Jahre später zu überprägen ??

Könnte es nicht sein, dass hier versucht wurde zwei Münzen "zusammenzuschmelzen " ??

Ich glaube hier eher an eine relativ „geschickte“ moderne Fälschung. Der erzielte Preis beweist ja quasi, dass das auch gut funktioniert hat.
Man nehme einen schlecht erhaltenen Severer-Denar für 10€ und mache 1000€ draus. Ist doch klasse.

Gruß
Alex

alex456 hat geschrieben: ↑

Mi 30.10.19 18:10

Ich glaube hier eher an eine relativ „geschickte“ moderne Fälschung. Der erzielte Preis beweist ja quasi, dass das auch gut funktioniert hat.
Man nehme einen schlecht erhaltenen Severer-Denar für 10€ und mache 1000€ draus. Ist doch klasse.

Gruß
Alex

... und das ergibt einen Sinn. Wie man sieht gilt auch hier: "Gier frißt Hirn!"

Bedenklich dabei: Dieses Stück ist uns jetzt aufgefallen, weil der Manipulator einen wirklich dummen Fehler gemacht hat. Hätte er einen ollen Vespasian oder Trajan genommen, hätte womöglich keine alte Sau was gemerkt.

Homer

Denkwürdig dabei: Wenn modern gefälscht, dann richtig gut. Und dabei so ein Fehler...?

Ach, vielleicht doch eine Severus-Gedenkausgabe zum Aufstands-Jubiläum.

Grüsse
Rainer