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Schlechter Abguss einer antiken? Medaille
Verfasst: So 25.04.21 00:39
von Privateer
Servus,
heute möchte ich euch ein interessantes Stück zeigen.
Ca. 40 mm Durchmesser, Gewicht 26,5 Gramm... nichts mehr drauf zu lesen aber ich fand es doch so außergewöhnlich, dass ich es kaufte. Das Stück lag nun lange bei den unbestimmten Münzen rum, da ich an einen Sesterz glaubte. Aber eigentlich sollte ein Sesterz doch aus Messing sein, während dieses Stück kupfern wirkt. Provinzrömer dieser Größe konnte ich nicht finden. Daher vermute ich, es könnte sich um ein Medaillon handeln?
Ich bin wie immer für jeden Hinweis dankbar. - - -
Titel nach Lösung angepasst.
Re: Ich bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Verfasst: So 25.04.21 00:49
von mike h
Vom Portrait würde ich mal auf Commodus tippen.
Mehr fällt mir dazu auch nicht ein.
Martin
Re: Ich bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Verfasst: So 25.04.21 01:24
von Privateer
Danke @Martin der Tip war richtig.
So hat das Stück wohl mal ausgesehen, leider konnte ich nur dieses Bild finden aber nur die eine Seite... und keinerlei Beschreibung.
Re: Ich bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Verfasst: So 25.04.21 07:37
von gallienvs
Vom Durchmesser und fehlenden "SC" her sollte es eigentlich in Richtung Medaillon gehen.
Allerdings ist das Gewicht dafür zu gering.Sieht mir irgendwie auch zu schwammig und flau aus.
Rein optisch tippe eher auf Cavino oder Guss nach Cavino, oder noch moderner?
lg eric
Re: Ich bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Verfasst: So 25.04.21 08:53
von richard55-47
Ich denke auch, dass wir einen (schlechten) Guss vor uns haben.
Re: Ich bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Verfasst: So 25.04.21 09:28
von Zwerg
Re: Ich bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Verfasst: So 25.04.21 09:41
von mike h
Das wäre ja schön gewesen....
Ich hab das Motiv auf einem ziemlich vermurksten As.
Martin
Re: Ich bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Verfasst: So 25.04.21 10:21
von Privateer
Ich bedanke mich für eure Hilfe. Der Schaden hält sich in Grenzen, das war mal ein Wühlkistenfund vom Nockherberg für wenige Euros.
Ich glaube, das Thema Cavino muss ich mir mal näher zu Gemüte führen, scheint mir ein interessanter Nebenschauplatz.
Re: Ich bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Verfasst: So 25.04.21 10:47
von Amentia
Das Medaillon ist nicht von Cavino, von Cavino gibt es wohl nur ein Medaillon von Commodus und die Stempel sind in BNF in Paris.
Bild aus All´Antica Buch.
(All'antica Die Paduaner und die Faszination der Antike)
https://www.battenberg-gietl.de/sammeln/buch/allantica
Bessere Bilder von einem echten Cavino Commodus Medaillons (da sind einige Güsse also Paduaner bei)
https://www.sixbid-coin-archive.com/#/d ... 20commodus
https://www.sixbid-coin-archive.com/#/d ... 20commodus
PS: " Medals by Giovanni Cavino, the "Paduan by Lawrence, Richard Hoe" ist online frei verfügbar, hat halt keine Bilder und ist von 1883, da sind die ihm bekannten Renaissance "Fälschungen" beschrieben
https://archive.org/details/medalsbygio ... 8/mode/2up
Re: Ich bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Verfasst: So 25.04.21 10:57
von Zwerg
In vielen Feld- Wald- und Wiesenauktionen ist es beliebt, jede Gußfälschung als "Paduaner" zu bezeichnen.
Für mich ist das jedes Mal eine nachträgliche Beleidigung dieser großartigen Künstler, die durch ihre Werke bewiesen, daß Sie ebenso gut arbeiten konnten wie Künstler der Antike.
Bekannterweise ist die Renaissance ja die Wiedergeburt der Antike und hat nichts mit Schrottfälschungen gemein.
Grüße
Klaus
Re: Ich bitte um Hilfe bei der Bestimmung
Verfasst: So 25.04.21 18:58
von Privateer
Ok, ein wenig schlauer habt ihr mich Laien schon gemacht. Irgendwelche Gussfälschungen als weißderdeibelwas hochzujubeln ist mir leider nicht unbekannt, da gibts es ja einige Spezialisten mit kreativen Märchen rund um ihre falschen Stücke.
Aber dass es in der Renaissance Künstler gab, die antike Münzen und Medaillen nachempfunden haben war mir völlig neu.
Re: Schlechter Abguss einer antiken? Medaille
Verfasst: Mi 12.05.21 16:20
von Homer J. Simpson
Oh ja, und eben (vor allem der Herr Cavino) in hervorragender Qualität, so daß echte Paduaner einiger Typen (Galba, Domitian, Titus) immer wieder als echte Stücke in Auktionen landen - auch heute noch, wo die Stempel längst publiziert sind. Cavino und Becker waren die Besten ihres Fachs: Sie haben nicht nur reproduziert, sondern wirklich nachempfunden.
Homer