Numismatikforum

Hallo liebe Leute,

inspiriert durch das Mitlesen hier im Forum und die mich jeden Tag erfreuende Attische Tetradrachme (Eule), bei der ihr mich unterstützt habt, ist bei mir der Wunsch entstanden, mir nun auch noch etwas aus Rom in die Sammlung zu legen.

Ich habe mich zunächst bei den Kaisern umgeschaut und, da philosophisch vorbelastet, bin ich bei Marc Aurel hängengeblieben:

https://www.ma-shops.de/degussa-muenzka ... hp?id=5213

Bestehen von Seiten der Kenner bei dieser Münze irgendwelche Bedenken und wenn ja, welche?

Wer Freude daran hat, darf auch gern Vorschläge weiterer Münzen bis max. 300€ (nur Händler, falls Rückgabe nötig) unterbreiten.


Besten Dank!

wäre mir zu teuer, und das porträt ist ziemlich grauslich!
grüsse
frank

Echt, aber zu teuer. Das Porträt ist kein typisches.

Kiko

Was stört euch denn an dem Portrait? Ist das nicht ein typisches für dieses Prägejahr?
Zu teuer wäre mir die Münze aber auch.

unabhängig vom Preis: ein "typisches" Portrait wäre eher langbärtiger: https://www.ma-shops.de/drijver/item.php?id=1023 (zumindest nach meinem Geschmack).

Die Bartlänge ist bei MA eine Altersfrage. Es beginnt bartlos, dann wird der Bart immer länger.

Für die Auswahl eines charakteristischen Portraits hilft es sich Statuen anzuschauen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Mark_Aurel

shanxi hat geschrieben: ↑

Mi 25.08.21 14:44

... Für die Auswahl eines charakteristischen Portraits hilft es sich Statuen anzuschauen ...

Wobei man dann aber charakteristische Statuen finden muss .

Gruß

Altamura

Altamura2 hat geschrieben: ↑

Mi 25.08.21 15:10

Wobei man dann aber charakteristische Statuen finden muss .

Die imposante Reiterstatue die 1800 Jahre mitten in Rom stand ist sicherlich charakteristischer als die Miniaturabbildung auf einer Münze, die je nach Stempelschneider leicht anders aussieht. Das dürfte auch für die anderen bei Wiki gezeigten Marmorbildnisse, Büsten und die Mark-Aurel Säule zutreffen.

Numis-Student hat geschrieben: ↑

Mi 25.08.21 14:02

unabhängig vom Preis: ein "typisches" Portrait wäre eher langbärtiger: https://www.ma-shops.de/drijver/item.php?id=1023 (zumindest nach meinem Geschmack).

Da vergleichst Du 2 Portraits, die 11 Jahre auseinanderliegen. Gerade bei Mark Aurel achteten die Stempelschneider sehr auf die Entwicklung des Portraits mit dem Alter.
Hast Du das Buch "500 Jahre römische Münzbildnisse" von Andreas Pangerl? Auf den Seiten 326 - 332 zeigt er 75 Münzbildnisse, die die Entwicklung des Portraits über die Jahre zeigen. Ein spezielles Steckenpferd von Andreas Pangerl

ja, es ist mir klar, dass auch die "typischen" Caesarenportraits" vollkommen bartlos sind...

Nur, wenn ich vor meinem inneren Auge ein Bild von Marcus Aurelius haben will, sehe ich einen langbärtigen Philosophenkaiser vor mir. Dementsprechend würde ich mir ein Portrait suchen, was meinem inneren Bild möglichst gut entspricht.
(Und in diesem Fall keine Münze mit Jugendportrait kaufen).

MR

Anbei noch eine Münze mit etwas späterem Portrait:
https://www.ma-shops.de/degussa-muenzka ... hp?id=5212

Na hier hab ich ja mal was losgetreten.

Alles gut Wir diskutieren, aber alles im normalen Rahmen.

Schön; und ich lerne direkt nebenher noch etwas.

Eine Frage sind die Kaiserportraits auf Statuen, Büsten, Münzen usw. denn realistische Darstellungen, welche das tatsächliche Aussehen widerspiegeln oder sind dies stark geschönte idealisierte Darstellungen, wodurch die abgebildete Person dort viel besser aussah als in Wirklichkeit und man nur anhand von personenspezifischen Charakteristikas (Hakennase Nerva) die Person klar identifiziern konnte?

Irgend etwas dazwischen.

Zum einen erscheinen Sie anscheinend extrem realistisch; siehe z.B.:

z.B. Vitellius: https://de.wikipedia.org/wiki/Vitellius ... _MR684.jpg
Vespasian: https://en.wikipedia.org/wiki/Vespasian ... n_edit.png

zum anderen kann man sich kaum vorstellen dass da nicht etwas Photogeshoppt wurde. Hing wohl auch vom Kaiser ab. Commodus als Herakles war wohl kaum Realismuis pur: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... MC1120.jpg

Man darf nicht vergessen, dass gerade die Büsten in großer Zahl produziert, von Rom aus in alle Provinzen verschickt wurden, damit man dort wusste wie der Kaiser aussah. Auch für die dortigen Münzschneider waren diese sicherlich die Vorbilder.