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Hilfe bei der Bestimmung eines Flohmarktfundes
Verfasst: So 17.07.22 09:17
von andigott72
Hallo in die Runde liebe Gleichgesinnte,
ich war heute mal wieder ein bisschen auf dem Flohmarkt rum stöbern. Habe bei einem älteren Herrn ein paar schöne Münzen erworben.
In einer Kiste lag noch eine schwere Kupfermünze mit der ich nichts anfangen konnte und der ältere Herr auch nicht. Weil ich bei ihm vieles gekauft hatte war er nett und gab mir die Münze als Geschenk dazu. Ich finde nicht über die Münze vielleicht wisst ihr mehr oder vielleicht ist es nur eine nette Dekoration ? Sie wiegt 15,76 g, Durchmesser etwa 27 mm und 3 mm Dicke. Es sind zwei Bauern/Fischer oder Jäger darauf mit ihrer Beute . Was ich lesen kann ist : Provid...REAVG . Aber schaut selbst auf die Bilder
Schonmal vielen Dank
Grüße
Andreas
Re: Hilfe bei der Bestimmung eines Flohmarktfundes
Verfasst: So 17.07.22 11:17
von TorWil
Hallo,
Falsches Forum, da musst Du bei den Römern suchen:
Ich denke das ist ein Sesterz von Commodus, ob echt kann ich leider nicht beurteilen.
https://www.wildwinds.com/coins/sear5/s ... l#RIC_0641
Grüße
TW
Re: Hilfe bei der Bestimmung eines Flohmarktfundes
Verfasst: So 17.07.22 15:17
von kiko217
Auch wenn die Bilder etwas unscharf sind: sieht echt aus.
Kiko
Re: Hilfe bei der Bestimmung eines Flohmarktfundes
Verfasst: So 17.07.22 18:01
von kc
100% echt..Glückwunsch, eine seltene, schöne Münze und das zum Nulltarif. Guter Fang
Gruß
kc
Re: Hilfe bei der Bestimmung eines Flohmarktfundes
Verfasst: So 17.07.22 21:01
von andigott72
Danke für die Hilfen und sorry das ich im falschen Forum gelandet bin. Hatte nur halt keine Ahnung was es sein könnte und ich welcher Gruppe ich dann richtig wäre .
Also ich glaube der zustand ist zu schön für ne alte römische Mützen, vielleicht hat sich jemand die Mühe gemacht eine dicke, krumme und schiefe Münze neu zu erschaffen. Ist leider nicht mein Sammelgebiet
Re: Hilfe bei der Bestimmung eines Flohmarktfundes
Verfasst: So 17.07.22 21:05
von jschmit
Der Zustand ist sogar eher mäßig. Schau dir mal bei ma-shops die römischen Münzen an, da siehst du die komplette Bandbreite von Schrott bis vorzüglich (ja die jibbet bei den Römern). Aber das Stück ist natürlich trotzdem sehr interessant.
Römischer Flohmarktfund brauche eure Hilfe
Verfasst: Mo 18.07.22 00:54
von andigott72
Hallo in die Runde liebe Gleichgesinnte,
da ich erst im falschen Forum gelandet war jetzt nochmal bei den Römern
ich war heute mal wieder ein bisschen auf dem Flohmarkt rum stöbern. Habe bei einem älteren Herrn ein paar schöne Münzen erworben.
In einer Kiste lag noch eine schwere Kupfermünze ? mit der ich nichts anfangen konnte und der ältere Herr auch nicht. Weil ich bei ihm vieles gekauft hatte war er nett und gab mir die Münze als Geschenk dazu. Ich finde nicht viel über die Münze vielleicht wisst ihr mehr oder vielleicht ist es nur eine nette Dekoration ? Sie wiegt 15,76 g, Durchmesser etwa 27 mm und 3 mm Dicke. Es sind zwei Bauern/Fischer oder Jäger darauf mit ihrer Beute . Was ich lesen kann ist : Provid...REAVG . Aber schaut selbst auf die Bilder. Wenn es wirklich eine aus der Commodus Zeit sein sollte meint ihr die ist echt ? Ich glaube nicht aber ich bin kein Fachmann für Antike Münzen
Schonmal vielen Dank
Grüße
Andreas
Re: Römischer Flohmarktfund brauche eure Hilfe
Verfasst: Mo 18.07.22 06:41
von Numis-Student
Hallo Andreas,
bitte nicht mehrere Beiträge zur gleichen Münze starten !
Der erste Beitrag war doch schon längst von irgendeinem "falschen" Unterforum zu den Römern verschoben worden
Ich habe jetzt beide Beiträge zusammengefügt, weil Du noch neue Bilder gemacht hast.
Schöne Grüße
MR
Re: Römischer Flohmarktfund brauche eure Hilfe
Verfasst: Mo 18.07.22 06:51
von Numis-Student
Bis jetzt haben Dir drei Römersammler die Echtheit bestätigt, ich kann das auch gern noch einmal tun
Es gibt keinen Grund, an der Echtheit zu zweifeln.
Rückseite (wie oben im Link angegeben) PROVIDENTIAE AVG, dargestellt sind die personalisierte Africa und Hercules, er bekommt von ihr ein Bündel Ähren. Sie hat zu Füßen einen Löwen sitzen, er setzt seinen Fuß auf ein Schiff und hält seine Keule.
Schöne Grüße
MR
Re: Römischer Flohmarktfund brauche eure Hilfe
Verfasst: Mo 18.07.22 09:02
von Altamura2
Hier noch die entsprechende Seite aus OCRE, das ist quasi der RIC online:
http://numismatics.org/ocre/id/ric.3.com.641
(der RIC ist das Standardwerk über Münzen der römischen Kaiser:
https://de.wikipedia.org/wiki/The_Roman ... al_Coinage).
Dafür, dass das Teil eine Dreingabe war, sieht es in meinen Augen sehr ordentlich aus
.
Gruß
Altamura
Re: Römischer Flohmarktfund brauche eure Hilfe
Verfasst: Mo 18.07.22 10:12
von TorWil
Was mich da ein wenig stutzig macht ist die Größe und das Gewicht, aber vlt. hat da jemand den Rand weggeschnitzt.
Re: Römischer Flohmarktfund brauche eure Hilfe
Verfasst: Mo 18.07.22 10:16
von ELAGABAL
Noch einige ergänzende Hinweise zu diesem interessanten Stück:
auf dem Avers siehst Du die Büste des Commodus (180 - 192) mit Lorbeerkranz nach rechts.
Die Umschrift: L (UCIUS) AEL(IUS) AUREL(IUS) COMM(ODUS) AUG(USTUS) P(IUS) FEL(IX)
auf dem Revers: ich zitiere nach RIC 641 :
" Hercules standing l.,foot on prow, resting club on rock and receiving corn-ears from Africa, who stands r., holding sistrum and wearing elephant-skin head-dress: at her feet, lion"
Es handelt sich um einen seltenen Sesterz, geprägt in Rom , wohl 192, dem letzten Lebensjahr des Commodus, der am 31.12. dieses Jahres ermordet wurde.
Die Darstellung des Hercules meint natürlich Commodus selbst, der sich mit zunehmendem Alter / Wahn immer mehr mit diesem Halbgott identifiziert hat. Dafür gibt es auf Münzen zahllose Belege, auch dem Laien steht vielleicht die Commodus / Hercules Büste vom Esquilin in Rom, heute dort in den Kapitolinischen Museen, vor Augen.
Zum Abschluss noch das genaue Zitat: R(oman) I(mperial) C(oins), Vol.III, S. 439, Nr.641
Viel Spass wünsche ich Dir an dieser Münze, vielleich für Dich der Anstoss, in dieses faszinierende Sammelgebiet einzusteigen.
Re: Römischer Flohmarktfund brauche eure Hilfe
Verfasst: Mo 18.07.22 10:23
von andigott72
Vielen Dank an alle und sorry ich wusste nicht das automatisch eine Beitrag in andere Foren verschoben wird. Na dann werde ich wohlversuchen das gute Stück zu verkaufen. Daher ich eher die deutsche Geschichte sammele.
grüße
Andreas
Re: Römischer Flohmarktfund brauche eure Hilfe
Verfasst: Mo 18.07.22 10:32
von ELAGABAL
Habe ganz vergessen:
auf dem Revers : "PROVIDENTIAE AUG - SC"
Propagiert wird hier die durch die Vorsorge des Kaisers gewährleistete Versorgung insbesondere Roms durch den Import von Getreide aus Afrika (Elefantenhaube) , speziell Ägypten (Sistrum, ein Rasselinstrument wichtig im Kult der ägytischen Göttin Isis, Überreichung von Kornähren) auf dem Seeweg (Schiffsbug unter dem Fuß des Hercules / Commodus)
Re: Römischer Flohmarktfund brauche eure Hilfe
Verfasst: Mo 18.07.22 11:55
von KarlAntonMartini
andigott72 hat geschrieben: ↑Mo 18.07.22 10:23
Vielen Dank an alle und sorry ich wusste nicht das automatisch eine Beitrag in andere Foren verschoben wird. Na dann werde ich wohlversuchen das gute Stück zu verkaufen. Daher ich eher die deutsche Geschichte sammele.
grüße
Andreas
Automatisch nicht. Das machen wir Moderatoren, wenn ein Beitrag im "falschen" Forum steht und im "richtigen" mehr Antworten zu erwarten sind. So war es ja hier auch. Und weiter viel Erfolg beim Sammeln! Grüße, KarlAntonMartini