Gefütterte Münzen / subaerate Denare und Antoniniane

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

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klausklage
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Re: Gefütterte Münzen

Beitrag von klausklage » So 28.11.10 15:27

Ja, der ist wirklich nett. Wenn man bedenkt, dass halbwegs interessante inoffizielle Prägungen bei eBay heute oft schon mehr als dreißig Euro kosten können, war das ein echtes Schnäppchen. Von den wirklich interessanten inoffiziellen Prägungen mal ganz zu schweigen!
Olaf
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quisquam
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Re: Gefütterte Münzen

Beitrag von quisquam » So 28.11.10 16:32

In meinen Augen ist der Carisius offiziell. Was es in diesem Fall nicht zu einem weniger guten Schnäppchen macht.

Grüße, Stefan
Eigentlich sammle ich nicht Münzen, sondern das Wissen darüber.

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Re: Gefütterte Münzen

Beitrag von beachcomber » So 28.11.10 16:47

absolut offiziell, und nicht subaerat! ganz einfach das ergebnis unfreundlicher umwelteinflüsse! :)
grüsse
frank

emieg1
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Re: Gefütterte Münzen

Beitrag von emieg1 » So 28.11.10 17:19

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Ich frage mich nur, warum diese Münze einen Kern mit einer Ummantelung aufweist - scheinbar aus den gleichen Materialien. Nach meinem Dafürhalten dürfte ein massiver Silberdenar diese Spuren nicht aufweisen. Ich bin aber auch kein besonders guter Metallkundler :oops:

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Re: Gefütterte Münzen

Beitrag von aquensis » So 28.11.10 17:35

Ich spekuliere mal, aber vielleicht hat es beim Ausschmieden der Schrötlingsrohlinge eine sog. Dopplung gegeben. Denn bei der Schrötlingsherstellung werden zu dünne Metallstreifen umgeschlagen (gefalten) und danach nochmals bei entsprechender Temp. zusammen geschmiedet um auf die gewünschte Metallstärke zu kommen. Bei ungenügender Sorgfalt ist die Verbindung nicht stabil genug und kann sich mit der Zeit, bei entsprechenden Umwelteinflüssen, wieder trennen.

Grüsse Franz

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Re: Gefütterte Münzen

Beitrag von quisquam » So 28.11.10 18:04

Hier ein Thread im US-Forum zu diesen "lamination defects":
http://www.forumancientcoins.com/board/ ... ic=42336.0

Grüße, Stefan
Eigentlich sammle ich nicht Münzen, sondern das Wissen darüber.

emieg1
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Re: Gefütterte Münzen

Beitrag von emieg1 » So 28.11.10 19:18

Das ist es! Vielen Dank für die Hinweise, Franz und Stefan.
Zuletzt geändert von emieg1 am So 28.11.10 19:37, insgesamt 1-mal geändert.

n.......s
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Re: Gefütterte Münzen

Beitrag von n.......s » So 28.11.10 19:35

diese antike Fälschung eines recht seltenen Vespasian-Denars habe ich zur Anschauung einmal fotografiert und das Foto eben wieder gefunden:
Dateianhänge
vesp.den.sub.jpg

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Re: Gefütterte Münzen

Beitrag von Mithras » Di 14.12.10 12:15

einen Plautius BLANKUS :lol: kann ich hier beisteuern

Republikdenar L. Plautius Plancus
Gewicht: 2,65g

LG
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plautius_plancus.jpg
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Re: Gefütterte Münzen

Beitrag von klausklage » Mi 19.01.11 12:45

Hier kommt ein mäßig erhaltener Trajan. Ich kann die Legende nicht einmal voll entziffern, aber das Ding scheint hybrid zu sein, das Avers dürfte aus der Zeit seines sechsten Konsulats stammen, während die sitzende Aequitas nur im fünften Konsulat vorkommt.
Eigentlich wollte ich noch einen schöneren als diesen hier ersteigern, aber hab ihn nicht bekommen. Kann man nicht einmal ins Kino gehen, ohne gleich überboten zu werden? Grummel ...

Olaf
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Ancient Counterfeits Trajan Fouree RIC 119 var.jpg
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Re: Gefütterte Münzen

Beitrag von justus » Mi 19.01.11 15:54

klausklage hat geschrieben:Eigentlich wollte ich noch einen schöneren als diesen hier ersteigern, aber hab ihn nicht bekommen. Kann man nicht einmal ins Kino gehen, ohne gleich überboten zu werden? Grummel ...
Na, na, Olaf. Das ist doch ein schönes Stück, auch wenn es nicht ganz perfekt ist ! In meiner "Plattierten-Sammlung" finden sich einige schlechter erhaltene Münzen (siehe Photo). Drei "Newbies" von Trajan:
1. Subaerater Denar mit "COS X SPQR OPTIMO PRINC" (im Abschnitt ?) und Kaiser auf Pferd n. r. gallopierend, darunter Schild im Kranz, den ich bisher noch nicht zuordnen konnte.
2. Limesdenar mit "S P Q R OPTIMO PRINCIPI" und Genius. RIC 275 ff.
3. Subaerater Denar des Trajan, barbarisiert mit trugschriftähnlicher Legende und seltsamer, doppelter Einkerbung auf der Vorderseite.
Zuletzt geändert von justus am So 19.06.11 15:47, insgesamt 1-mal geändert.
mit freundlichem Gruß

IVSTVS
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Re: Gefütterte Münzen

Beitrag von emieg1 » Mi 19.01.11 17:34

Vor allem der erste Trajan sieht sehr interessant aus; da wünsche ich mir ein grösseres Photo, justus.

Dann möchte ich aber auch mal meinen ersten und (bisher) einzigen Subaeraten vorstellen... ich glaube, der gefütterte Nerva ist bisher hier der erste :mrgreen:
Dateianhänge
Nerva_sub_Av.jpg
Nerva_sub_Rev.jpg

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Re: Gefütterte Münzen

Beitrag von klausklage » Mi 19.01.11 18:11

@ Justus: Die gefallen mir alle drei und ich würde auch gerne noch größere Bilder sehen.
@ Rainer: Mensch, gut dass das dabeisteht, dass das Nerva sein soll. :D

Olaf
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Re: Gefütterte Münzen

Beitrag von emieg1 » Mi 19.01.11 18:17

klausklage hat geschrieben: @ Rainer: Mensch, gut dass das dabeisteht, dass das Nerva sein soll. :D
Ja, ich weiss, Olaf... die Nase passt nicht ins typische Nerva-Portrait... aber genau dieses Portrait-Mischmasch hat mich bei dieser Münze angesprungen! Da finde ich persönlich selbst den irren Blick eines Caligula wieder :lol:

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Re: Gefütterte Münzen

Beitrag von beachcomber » Mi 19.01.11 18:29

sieht doch aus wie domitian auf nerva getrimmt! :) (und das macht auch zeitlich am meisten sinn!)
grüsse
frank

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