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Mars mit Aquila? Nein > Tropaion
Verfasst: Do 24.07.25 23:03
von Peter43
Ein Tropaion?
Zu einem Tropaion gehörten Helm, Schild, Schwert, Lanze und manchmal auch die Rüstung des Gegners. Dieses Grundschema wurde auch in der Kunst eingehalten und war nur in wenigen Details variabel (Wikipedia)
Probus, RIC V/2, Siscia 810; C. 910
Auf diesem Antoninian des Probus trägt Mars aber kein übliches Tropaion, sondern eine Stange mit einem Adler. Erwähnt wird das in keiner Beschreibung. Ich würde das aber eher als Aquila bezeichnen, als Legionsadler, denn als Tropaion. Was meint ihr dazu?
Liebe Grüße
Jochen
Re: Mars mit Aquila
Verfasst: Fr 25.07.25 00:37
von Numis-Student
Hallo,
ich glaube, dass es eine eher zufällig adlerförmige Darstellung mit Kürass, Helm und zwei Schilden ist.
In der Vergrößerung sieht man recht gut, dass der rechte "Flügel" ein Rundschild ist, sogar die rundherum angeordneten Nieten sind wiedergegeben.
Schöne Grüße
MR
Re: Mars mit Aquila
Verfasst: Fr 25.07.25 09:13
von Altamura2
Da schließe ich mich Numis-Student an. Als Adler wäre das mit den zerzausten Schwanzfedern und den nur an Steckelchen mit dem Rumpf verbundenen, völlig unvogelmäßig aussehenden Flügeln doch reichlich missraten
.
Gruß
Altamura
Re: Mars mit Aquila? Nein > Tropaion
Verfasst: Fr 25.07.25 09:33
von Perinawa
So einfach würde ich mir das aber jetzt nicht machen.
vgl.
https://www.acsearch.info/search.html?id=1630022
Hier sehe ich zumindest ziemlich eindeutig einen Adler.
Die "Lösung" sehe ich jedoch in der Interpretation des Stempelschneiders. Beim Kopieren der Stempel wird der ein odere andere auch eher einen Adler als ein Tropaion gesehen haben.
Grüsse
Rainer
Re: Mars mit Aquila? Nein > Tropaion
Verfasst: Fr 25.07.25 10:08
von Altamura2
Perinawa hat geschrieben: ↑Fr 25.07.25 09:33
... Hier sehe ich zumindest ziemlich eindeutig einen Adler. ...
Auch hier sehe ich Schilde und keine Vogelflügel
.
Perinawa hat geschrieben: ↑Fr 25.07.25 09:33
... Beim Kopieren der Stempel wird der ein odere andere auch eher einen Adler als ein Tropaion gesehen haben. ...
Das wird es wohl eher sein, dass der Stempelschneider nicht so recht wusste, was genau er da schneiden sollte
.
Gruß
Altamura
Re: Mars mit Aquila? Nein > Tropaion
Verfasst: Fr 25.07.25 10:20
von Zwerg
Ohne weitere Prüfungen - nur aus Erinnerung.
Legionsadler wurden nicht frontal dargestellt - immer seitlich
Und auch aus Erfahrung - nicht jede Singularität eines Stempels bedingt eine "Umschreibung der Geschichte"
Grüße
Klaus
Re: Mars mit Aquila? Nein > Tropaion
Verfasst: Fr 25.07.25 11:20
von Peter43
Ich sehe jetzt auch das Tropaion.
Danke
Jochen