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Freude an der Bestimmung von "Spätrömern" 1 - VICTORIAE DD AVGG Q NN - Constantius II.

Verfasst: Mo 24.11.25 19:08
von Archivar
Liebe Münzfreunde und -experten!

Ich werde drei weitere Münzen vorstellen und bitte Euch, sowohl auf die Münzen als auch auf meine Bestimmungsversuche zu schauen.
Dank Eurer Hilfe und deinigen Online-Hilfsmitteln denke/hoffe ich, dass ich schon einiges gelernt habe, was die Bestimmung von "Spätrömern" angeht. Da ich aber über diese Münzen gar keine Bestimmungsdaten hatte, ist es natürlich auch möglich, dass ich irgendwo sehr daneben liege.

Ich bin aber mal mutig und behaupte, dass dass ich hier folgende Münze habe:

RIC VIII Siscia 184
Constantius II.

15,5 mm - 1,92 g
Avers: CONSTAN(TI) (US)PFAVG
Revers: VICTORIA E DD AVGG Q NN
2 Victorien, einander zugewandt, ohne Reversbeizeichen
Dot - EpsilonSIS - Dot im Abschnitt

Ich weiß, dass dieser Münztyp sehr häufig ist und die Erhaltung nicht allzu gut.
Aber mit gefällt das Portrait und die Klarheit, mit der das Münzzeichen erkennbar ist.
Ein (für mich als Sammler) schöner und "ehrlicher" Spätrömer.

Und dass VICTORIA E DD AVGG Q NN "Victoriae Dominorum Augustorum Que Nostrorum" bedeutet und für die Zweikaiserzeit 340-350 n. Chr. steht und dass Münzen mit "Dot - XSIS - Dot" im Abschnitt auf 347/48 datierbar sind, habe ich gleich noch mitgelernt.

Jetzt hoffe ich, dass ich überhaupt richtig liege (und es nicht doch Constans ist).

Mit herzlichen Grüßen,
Jens

Re: Freude an der Bestimmung von "Spätrömern" 1 - VICTORIAE DD AVGG Q NN - Constantius II.

Verfasst: Mo 24.11.25 20:12
von Peter43
Die genaue Referenz habe ich jetzt nicht nachkontrolliert. Aber es ist Constantius II. Die Av-Legende in Siscia ist CONSTANTI - VS PF AVG.

Liebe Grüße
Jochen

Re: Freude an der Bestimmung von "Spätrömern" 1 - VICTORIAE DD AVGG Q NN - Constantius II.

Verfasst: Di 25.11.25 06:57
von justus
Peter43 hat geschrieben:
Mo 24.11.25 20:12
Die genaue Referenz habe ich jetzt nicht nachkontrolliert. Aber es ist Constantius II. Die Av-Legende in Siscia ist CONSTANTI - VS PF AVG.

Liebe Grüße
Jochen
Ich denke es ist Constans - CONSTAN - S PF AVG. Münzstättenzeichen dot ESIS dot = Siscia RIC VIII 185e.
https://www.wildwinds.com/coins/ric/con ... ii_185.jpg

Re: Freude an der Bestimmung von "Spätrömern" 1 - VICTORIAE DD AVGG Q NN - Constantius II.

Verfasst: Di 25.11.25 07:27
von Archivar
justus hat geschrieben:
Di 25.11.25 06:57
Peter43 hat geschrieben:
Mo 24.11.25 20:12
Die genaue Referenz habe ich jetzt nicht nachkontrolliert. Aber es ist Constantius II. Die Av-Legende in Siscia ist CONSTANTI - VS PF AVG.

Liebe Grüße
Jochen
Ich denke es ist Constans - CONSTAN - S PF AVG. Münzstättenzeichen dot ESIS dot = Siscia RIC VIII 185e.
https://www.wildwinds.com/coins/ric/con ... ii_185.jpg
Lieber Justus!
Ich habe mir die Münze gerade nochmal in allen Winkeln mit Gegenlicht angeschaut und ich denke, dass auf der linken Seite der Averslende hinter dem N noch Buchstaben folgen, ich meine sogar das "T" erahnen zu können. Auf dem Foto ist nach meinem Empfinden hinter dem N auch "etwas" zu erkennen. Ein "etwas" kann natürlich auch immer eine schadhafte Stelle oder wer weiß was sein.
Ich werde trotzdem vorerst bei Constantius bleiben. Was meinen die anderen?

Mit herzlichen Grüßen,
Jens

Re: Freude an der Bestimmung von "Spätrömern" 1 - VICTORIAE DD AVGG Q NN - Constantius II.

Verfasst: Di 25.11.25 08:41
von Peter43
Archivar hat geschrieben:
Di 25.11.25 07:27
ich denke, dass auf der linken Seite der Averslende hinter dem N noch Buchstaben folgen, ich meine sogar das "T" erahnen zu können. Auf dem Foto ist nach meinem Empfinden hinter dem N auch "etwas" zu erkennen. Ein "etwas" kann natürlich auch immer eine schadhafte Stelle oder wer weiß was sein.
Das waren auch meine Überlegungen. Das "etwas" könnten die Reste eine "I" sein.

Liebe Grüße
Jochen

Re: Freude an der Bestimmung von "Spätrömern" 1 - VICTORIAE DD AVGG Q NN - Constantius II.

Verfasst: Di 25.11.25 10:13
von justus
Peter43 hat geschrieben:
Di 25.11.25 08:41
Archivar hat geschrieben:
Di 25.11.25 07:27
ich denke, dass auf der linken Seite der Averslende hinter dem N noch Buchstaben folgen, ich meine sogar das "T" erahnen zu können. Auf dem Foto ist nach meinem Empfinden hinter dem N auch "etwas" zu erkennen. Ein "etwas" kann natürlich auch immer eine schadhafte Stelle oder wer weiß was sein.
Das waren auch meine Überlegungen. Das "etwas" könnten die Reste eine "I" sein.

Liebe Grüße
Jochen
Na dann versucht mal eine Referenz dafür zu finden. Das ist mir nämlich trotz intensiver Suche nicht gelungen ... außer für Constans. Aber man kann sich ja irren! Eine entsprechende Referenz für Constantius II und ihr habt den Fall gelöst! :wink:

Re: Freude an der Bestimmung von "Spätrömern" 1 - VICTORIAE DD AVGG Q NN - Constantius II.

Verfasst: Di 25.11.25 15:21
von Peter43
Warum soll es nicht RIC VIII, Siscia 184 sein?
CONSTANTI - VS PF AVG, rosette-diademed
dot ESIS dot

Liebe Grüße
Jochen

Re: Freude an der Bestimmung von "Spätrömern" 1 - VICTORIAE DD AVGG Q NN - Constantius II.

Verfasst: Mi 26.11.25 07:56
von Archivar
Guten Morgen,

Ich habe nochmal im RIC VIII (S. 363) nachgeschaut und sehe auch keinen Widerspruch - also nichts, was gegen die Identifikation meiner Münze mit dem (sehr häufigen) Typ RIC VIII Siscia 184 spricht.

Dane Kurth hat in ihren Listen (Helveticas Lists) unter RIC VIII Siscia 184 sowohl dot ESIS dot mit und ohne Beizeichen im Feld (dot) aufgeführt, bei Wildwinds ist (nur) der Typ mit dem Beizeichen zu sehen.
https://www.wildwinds.com/coins/ric/con ... _184.1.jpg

P.S.: Ich lerne bei jeder dieser Bestimmungen mehr, alle mir verfügbaren Quellen zu nutzen und bin deshalb sehr froh, wenn meine Einordnungen in Frage gestellt werden. Außerdem schließe ich ganz und gar nicht aus, dass ich hier (oder anderswo) etwas übersehe und es wichtige Argumente gegen die vorgenommene Bestimmung gibt. Ich bin ein Lernender und freue mich daran - Dank Euch allen!

Mit herzlichen Grüßen,
Jens

Re: Freude an der Bestimmung von "Spätrömern" 1 - VICTORIAE DD AVGG Q NN - Constantius II.

Verfasst: Mi 26.11.25 18:06
von Chippi
Die Legendenverteilung ist klar, es ist Constantius und deine Bestimmung passt. Generell hat Siscia viel ausgemünzt und zählt als häufige Prägestätte (der Variantenreichtum bei den Beizeichen sagt es ja schon).

Gruß Chippi