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Provinzialmünze aus Mazedonien
Verfasst: Fr 02.01.26 17:30
von Limetanus
Liebe Münzfreunde,
mein Name ist Manfred und ich bin 63 Jahre alt. Ich habe mich immer schon für Münzen und Geschichte interessiert, mit dem aktiven Sammeln aber erst vor zwei Jahren angefangen. Mein Schwerpunkt sind römische Münzen, dabei besonders die Republik und das weite Feld der Provinzialmünzen.
Gerade beschäftigt mich eine Münze aus Mazedonien, die ich mit einem Sammellos bei Elsen ersteigert habe. Bei RPC habe ich einen (ähnlichen) Typ unter RPC VI, 260 (temporary) gefunden. Allerdings habe ich etwas Zweifel, ob das Stück echt ist (alleine schon die Seltenheit des Typs und die gute Erhaltung machen mich skeptisch). Gewicht (12,94 gr.) Durchmesser (ca. 25mm) würden aber passen:
Vielleicht können die Experten dazu weiterhelfen?
Besten Dank schonmal und viele Grüße
Manfred
Re: Provinzialmünze aus Mazedonien
Verfasst: Fr 02.01.26 17:41
von Peter43
Hallo!
Das ist Alexander mit seinem berühmten Pferd Bukephalos. Koinon Makedonon, AMNG III/1, 556. Schau mal hier rein
https://www.wildwinds.com/coins/greece/ ... non/t.html
Mir fällt nichts Verdächtiges auf.
Liebe Grüße
Jochen
Re: Provinzialmünze aus Mazedonien
Verfasst: Fr 02.01.26 18:38
von Limetanus
Hallo Jochen,
vielen Dank für die schnelle Antwort! Der Revers ist wirklich fast identisch mit dem Stück aus wildwinds. Meine Münze ist dann wohl eine Variante davon, nur mit Alexander / Herakles mit dem Löwenfell auf dem Avers... Die Rückseite mit Bukephalos und Alexander ist schon etwas Besonderes. Da freut es mich um so mehr, wenn nichts auf eine Fälschung hinweist,
Liebe Grüße
Manfred
Re: Provinzialmünze aus Mazedonien
Verfasst: Fr 02.01.26 18:48
von Larth
Ich kann dich nur beglückwünschen, interessante Rückseite.
Für mich absolut echt und ein Stück das viele Sammler gerne bei sich zu Hause hätten.
Ich wäre Einer davon.
Lg Larth
Re: Provinzialmünze aus Mazedonien
Verfasst: Fr 02.01.26 19:02
von Chippi
Ja, es gibt keine Zweifel, alles passt. Schönes und echtes Stück.
Gruß Chippi
Re: Provinzialmünze aus Mazedonien
Verfasst: Fr 02.01.26 22:35
von Altamura2
Peter43 hat geschrieben: ↑Fr 02.01.26 17:41
... Koinon Makedonon, AMNG III/1, 556. ...
AMNG III-1 Nummer 556 hat als Aversbeschreibung "Kopf mit Diadem im lang herabhängenden Haar nach r., unter dem Halse Blitz". Auf der Münze hier sieht das aber doch irgendwie anders aus

.
Besser passt AMNG III-1 Nummer 764, die auch hier in RPC online beschrieben wird

:
https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/7.2/267
Gruß
Altamura
Re: Provinzialmünze aus Mazedonien
Verfasst: Fr 02.01.26 23:09
von Numis-Student
Ein kleiner Hinweis:
Mazedonien ist ein moderner Balkanstaat, die antike Bezeichnung ist Makedonien
Schöne Grüße
MR
Re: Provinzialmünze aus Mazedonien
Verfasst: Sa 03.01.26 09:55
von Altamura2
Numis-Student hat geschrieben: ↑Fr 02.01.26 23:09
... Mazedonien ist ein moderner Balkanstaat, die antike Bezeichnung ist Makedonien

...
Ich hätte jetzt gedacht, die antike Bezeichnung war Μακεδονία

.
Die antike Bezeichnung von Rom war auch nicht Rom

, wir nennen es heute aber trotzdem so. Bei vielen geografischen Begriffen verwenden wir heute eben über die Jahrhunderte entstandene Sprechweisen (und das in verschiedenen Sprachen manchmal noch sehr unterschiedlich

).
In Wikipedia steht im Eintrag zu dieser Region übrigens "Makedonien oder Mazedonien":
https://de.wikipedia.org/wiki/Makedonien ,
https://de.wikipedia.org/wiki/Makedonie ... he_Region)
Gruß
Altamura
Nachtrag:
Und woher kommt das, dass wir überhaupt darüber reden müssen? Weil das Lateinische den Laut K in der Regel durch ein C ausgedrückt hat. Und irgenwann während der weiteren Sprachentwicklung (auch über die römische Zeit hinaus) hat sich die Aussprache des C (zumindest teilweise) in eine wie Z oder wie S gewandelt. Im Französischen ist beispielsweise heute auch nicht von Makedonien oder von Mazedonien die Rede, sondern von "Masedonien"

:
https://fr.wiktionary.org/wiki/Mac%C3%A9doine
Man hat also die latinisierten Bezeichnungen an die aktuelle Aussprache angepasst.
Das treibt dann manchmal ganz furchtbare Blüten. Als ich angefangen hatte, mir Vorträge auf Englisch anzuhören, wurde da mal ständig das mir gänzlich unbekannte Adjektiv "silusid" verwendet

. Ich hab' dann eine ganze Weile gebraucht um zu merken, dass da "seleucid" gemeint war, also "seleukidisch"

.
Sprache lebt, ob uns das gefällt oder nicht

.
.
Re: Provinzialmünze aus Mazedonien
Verfasst: Sa 03.01.26 12:01
von richard55-47
Ich habe zu dem Beitrag meines Vorredners unter offtopics/Witze ein Beispiel geschrieben.
Re: Provinzialmünze aus Mazedonien
Verfasst: Sa 03.01.26 15:22
von Peter43
Sie verändert sich, sollte aber verständlich bleiben. Dazu ist sie ja da. Es sei denn, man ist der Ansicht von Talleyrand, ihre Aufgabe sei, die Gedanken zu verbergen.
Ich war jedenfalls ziemlich ratlos, als mir ein Brite erklärte, er hätte eine schöne Münze von Julaissis. Das stellte sich dann als Odysseus raus, dessen lateinischer Name Ulysses war.
Jochen
Re: Provinzialmünze aus Mazedonien
Verfasst: Fr 09.01.26 18:11
von Limetanus
zwischenzeitlich habe ich die Münze bei RPC online eingereicht - und siehe da, das Stück ist jetzt unter
https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coin/507640
abrufbar. Wie von Altamura vorgeschlagen, wurde sie (als Münze Nr. 6) unter RPC VII.2, 267 aufgenommen,
Danke für die Hilfe,
Manfred