WAS IST DAS DENN?????????

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

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donolli
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Beitrag von donolli » So 13.02.05 20:34

als antoninnian wird die silbermünze bezeichnet, welche von caracalla eingeführt wurde, wahrscheinlich um eine solderhöhung abzufedern. auf diesen stücken erscheint der kaiser mit strahlenkrone ähnlich wie auf dupondien, so dass davon ausgegangen werden kann, dass der antoninian den wert von 2 denaren entsprach. allerdings wog er schon unter seinem erfinder "caracalla" nur 5 gramm, was lediglich dem gewicht von 1 2/3 denaren entsprach. das war dann der "spareffekt" bei der erfindung

cheers donolli
Zuletzt geändert von donolli am So 13.02.05 20:35, insgesamt 1-mal geändert.

B.A.
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Beitrag von B.A. » So 13.02.05 20:35

Moin Moin,

Also, dies hier ist ein Denar:
[ externes Bild ]

Und das hier ein Antoninian, man beachte die Strahlenkrone:
[ externes Bild ]

Der Antoninian ist eigentlich ein Doppeldenar, diese verdopplung des Wertes wird durch diese Krone sichtbar gemacht. Genau das selbe Prinzip ist auch bei einem Dupondius zu beobachten.
Dieser Münztyp war aus Silber, aber im laufe des 3. Jhr. wurde es nur noch eine versilberte Kupfermünze welche sehr an ihrem früheren Gewicht und Größe abgenommen hat.

Mfg
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B.A.
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Beitrag von B.A. » So 13.02.05 20:41

Noch ein kleiner Tipp, lag dir den Kampmann zu, damit lassen sich die geläufigsten Stücke gut bestimmen und die ganzen Münztypen sind auch kurz beschrieben :wink:

Mfg
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Peter43
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Beitrag von Peter43 » So 13.02.05 22:57

@bastard-ratte:
Was ist das für ein wundervolles Avers bei dem Antoninian! Phantastisch!

@Schatzfieber:
Ich halte deine Münze auch für verdächtig! Die Buchstaben sehen unnatürlich aus und sie stehen einfach so in der Landschaft rum.

Und dann gibt es bei Silbermünzen keine Patina! Silber kann etwas nachdunkeln, gelbliches habe ich auch schon gesehen, und Schwefelgase z.B. aus Vulkanen oder Sümpfen können es schwärzen (Silbersulfid). Patina wird nur von Kupfer gebildet, und von Legierungen, die eine größeren Gehalt an Kupfer besitzen!

Mit freundlichem Gruß
Omnes vulnerant, ultima necat.

Fridericus
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Beitrag von Fridericus » Mo 14.02.05 08:10

Der Antoninian war (zumindestens rein rechnerisch) zwei Denare wert, zu erkennen an der Strahlenkrone auf dem Kaiserportrait (Verdoppelungszeichen). Alexander Severus hat aber keine Antoniniane prägen lassen, sondern nur Denare. Ich halte das Stück für echt, und 27,-- Euro sind meiner Meinung nach in Ordnung.

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donolli
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Beitrag von donolli » Mo 14.02.05 09:31

Peter43 hat geschrieben:
@Schatzfieber:
Ich halte deine Münze auch für verdächtig! Die Buchstaben sehen unnatürlich aus und sie stehen einfach so in der Landschaft rum.

Und dann gibt es bei Silbermünzen keine Patina! Silber kann etwas nachdunkeln, gelbliches habe ich auch schon gesehen, und Schwefelgase z.B. aus Vulkanen oder Sümpfen können es schwärzen (Silbersulfid). Patina wird nur von Kupfer gebildet, und von Legierungen, die eine größeren Gehalt an Kupfer besitzen!

Mit freundlichem Gruß
für mich haldelt es sich auch um eine fälschung, aber um eine antike. gefütterte denare sind doch nichts ungewöhnliches was die severer anbelangt? ich selber besitze zwei davon. und da es dann ja eigentlich eine kupfermünze ist, kann sich auf dieser doch sehr wohl eine patina bilden (obwohl in diesem fall ja nur noch reste vorhanden zu sein scheinen). und den rechtschreibfehler, sowie die sonstigen unstimmigkeiten kann man doch schlichtweg auf die unzureichenden kenntnisse der fälscher zurückführen. oder ?

cheers donolli

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Beitrag von Peter43 » Mo 14.02.05 10:27

Hallo Donolli!

Dann würde es sich wohl um den Kern eines gefütterten Denars handeln, bei dem die Silberplatierung bereits verschwunden ist.

Mit freundlichem Gruß
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Beitrag von donolli » Mo 14.02.05 10:45

@Peter43:

ja, das denke ich eigentlich auch. habe mal eines meiner zwei stücke zum vergleich rausgesucht. den gab es mal als kostenlose draufgabe bei einem ebay-kauf.

btw, bin mir bei meinem nicht einmal ganz sicher, welcher kaiser es sein soll. ich tendiere zu alexander severus oder elagabal, bin mir aber alles andere als sicher.

cheers donolli
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Beitrag von Schatzfieber » Mo 14.02.05 10:51

Hallo Leute hat sich ja viel getan seit gestern Abend.

Besten dank an alle , die Ihren Beitrag ins Forum geschrieben haben.

Weiter so und viele Grüße an alle :) :) :) :) :) :) :)
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Beitrag von B.A. » Mo 14.02.05 14:34

auch von mir noch ein Beispiel für einen "Kupferkern"
[ externes Bild ]

Mfg
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Beitrag von Schatzfieber » Mo 14.02.05 14:39

Hi,

mir sind diese 2 Münzen aufgefallen.
würde sich ein Kauf lohnen?
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Beitrag von Schatzfieber » Mo 14.02.05 14:41

Und die 2. Münze

Kann das sein , dass es eine Fälschung ist?Die Buchstaben sind ziemlich weit auseinander!!!???

Viele Grüße an alle :D :D :D
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Beitrag von Schatzfieber » Mo 14.02.05 14:49

Hallo Bastard-Ratte,

für mich sieht das eher nach messing aus oder?

Kann aber auch am Licht liegen... :roll:

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Beitrag von Pscipio » Mo 14.02.05 16:12

@ Schatzfieber

Ich denke nicht, dass der Faustina-Denar falsch ist. Anhand des gelblichen Fotos würde ich wieder auf Promoneta als Verkäufer tippen, oder?

Ob sich ein Kauf der Münze (und des Domitian) lohnt, muss jeder selbst entscheiden. Der Domitian gefällt mir persönlich zum Beispiel überhaupt nicht, doch mag es jedem anders ergehen.

Gruss, Pscipio
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Beitrag von Pscipio » Mo 14.02.05 16:41

Als Beispiel, wie extrem bei der Erhaltungsangabe oft übertrieben wird:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 98209&rd=1

Hier ein wirklich vorzüglicher Denar von Domitianus:

http://imagedb.coinarchives.com/img/cng ... 601617.jpg

Gruss, Pscipio
Nata vimpi curmi da.

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