Bitte um Bestümmung
Moderator: Numis-Student
Bitte um Bestümmung
Hallo und guten Tag !
Habe hier ein wunder schönen Gold starter !
Hoffe ihr könnet mir Helfen in zu bestümmen !
Wo Wie Wann Wert?
Danke schon mal !
leider keine beseren Bilder !
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- quinctilius
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Ich tippe auf ein Regenbogenschüsselchen der Vindeliker 1. Jhd. v. Chr. , Bayern (Oppidum Manching ?). Ist die Oberseite glatt oder ist etwas abgebildet ? Hast Du das Gewicht des Staters ? Es sind keine Prägerisse zu erkennen. Wo hast Du das Stück denn erworben ?
Münzen sind Zeitzeugen, nicht nur Objekte.
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Regenbogenschüsselchen-Typ Drei Halbmonde
Av: glatt Rv: konkav drei kleine Halbmonde im Zentrum
Lit: Kellner, Typ Vc Nr. 1983, Streber Nr. 104
Gewicht sollte bei 7,8 gr. +/- 0,1 Gramm liegen.
Im Fund von Sontheim von 335 Stücken lediglich 3 Stück dieses Typs dabei (Nr. 319-321). Im Fund von Grossbissendorf war gar keines.
Auktion UBS Nr. 77 Sammlung E. Karl Nr. 293 verkauft für CHF 1800 plus Aufgeld. Allerdings ist die Prägung bei diesem Exemplar sehr flau.
Nach dem Fund von Sontheim kamen mehrere gegossene Falsa diesen Typs auf den Markt. Bekannt sind 9 gefälschte Stücke, die aus Abdrucken von 2 Originalen gemacht wurden. Siehe B. Ziegaus, Der Münzfund von Sontheim, Tafel 18 Nr.15 -22.
Gruss
bruzzel
Lit: Kellner, Typ Vc Nr. 1983, Streber Nr. 104
Gewicht sollte bei 7,8 gr. +/- 0,1 Gramm liegen.
Im Fund von Sontheim von 335 Stücken lediglich 3 Stück dieses Typs dabei (Nr. 319-321). Im Fund von Grossbissendorf war gar keines.
Auktion UBS Nr. 77 Sammlung E. Karl Nr. 293 verkauft für CHF 1800 plus Aufgeld. Allerdings ist die Prägung bei diesem Exemplar sehr flau.
Nach dem Fund von Sontheim kamen mehrere gegossene Falsa diesen Typs auf den Markt. Bekannt sind 9 gefälschte Stücke, die aus Abdrucken von 2 Originalen gemacht wurden. Siehe B. Ziegaus, Der Münzfund von Sontheim, Tafel 18 Nr.15 -22.
Gruss
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Den Kellner hatte ich deshalb auch schon gesucht,mußte aber feststellen,daß ich ihn gar nicht mehr habe.....verliehen.Es muß davon auch eine Variante geben, mit Reiter avers.Gibt es einen Link ins Net wo man die Münze sehen könnte.?
Gewicht und Größe wären noch interessant zu wissen.
Wie ist es denn mit der Zuordnung ,dürfte schwierig werden,da sie sehr früh sein müßte.
Viele Grüße
Gewicht und Größe wären noch interessant zu wissen.
Wie ist es denn mit der Zuordnung ,dürfte schwierig werden,da sie sehr früh sein müßte.
Viele Grüße
Danke für die vielen Andworten!
Es gibt allso nur 3 bekante stücke von disem Exemplar ?
Gewicht habe ich leider nicht, Könte es aber wiegen !
könnt ihr mir bei dem wert Hellfen ?
Werde sie aber die nästen 10 Jahre nicht auf denn Markt bringen !
Es könnte aber auch eine felschung sein ?
Danke an alle !!!
Es gibt allso nur 3 bekante stücke von disem Exemplar ?
Gewicht habe ich leider nicht, Könte es aber wiegen !
könnt ihr mir bei dem wert Hellfen ?
Werde sie aber die nästen 10 Jahre nicht auf denn Markt bringen !
Es könnte aber auch eine felschung sein ?
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- quinctilius
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....zumindest gibt es keine Anzeichen von Schrötlingsrissen, das schon mal verdächtig - obwohl natürlich auch solche Exemplare vorkommen. Das Gewicht muß irgendwo um 7,5 Gramm liegen +/- 0,4 Gramm nach oben oder unten. Das wichtigtste: Woher stammt das Stück. Aus einer dokumentierten Sammlung (z.B. Erich Karl). von einem renomierten Münzhändler, vererbt von der Oma oder von Ebay ? So kann man gar nichts sagen. Stücke dieser Art ohne jegliche Ikonographie sind extrem einfach zu fälschen. Selbst eine Nachprägung ist möglich. Ohne Provenienz wird man die Echtheit niemals rauskriegen, es sei denn man macht eine Metallanalyse, um den Feingoldgehalt zu messen - der ist bei echten frühen Regenbogenschüsselchen sehr hoch, um 80%.
Münzen sind Zeitzeugen, nicht nur Objekte.
- harald
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Leider kann man auch bei Münzen aus dokumentierten Sammlungen nie sicher sein, dass alle Exemplare echt sind.
Die Sammlung Karl ist ein gutes Beispiel dafür.
Eine Metallanalyse wäre eine gute Möglichkeit, die Authentizität zu überprüfen,
ist aber leider bei und in Österreich eine kostspielige Angelegenheit.
Gruß
Harald
Die Sammlung Karl ist ein gutes Beispiel dafür.
Eine Metallanalyse wäre eine gute Möglichkeit, die Authentizität zu überprüfen,
ist aber leider bei und in Österreich eine kostspielige Angelegenheit.
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Harald
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Hallo zusammen und guten Tag WoTaNHarz,
zu allererst sollten folgende Daten geklärt sein: Gewicht (möglichst auf eine oder zwei Kommastellen genau) und Abmessungen.
Ohne aussagekräftige Bilder wird es schwierig etwas zu sagen, auf den hier hochgeladenen Fotos kann man nichts erkennen, außer dass es sich um ein Stück Metall handelt das eine gewisse Ähnlichkeit mit einer Keltenmünze aufweist.
Bei derartigen Raritäten, noch dazu aus Gold, ist die Frage nach dem Wert ein wenig seltsam, das wird hier niemand beantworten können ... für eine Schätzung und für eine Echtheitsprüfung ist es unbedingt empfehlenswert das Stück einem oder mehreren Experten für antike Prägungen vorzulegen, zB. ein seriöser Münzhändler der auf antike Münzen spezialisiert ist lässt sich sicher finden, weiters besteht auch die Möglichkeit die Münze zur Begutachtung den öffentlichen Stellen vorzulegen, im Falle eines Fundes besteht vielerorts auch die gesetzliche Verpflichtung dazu das der Denkmalschutzbehörde zu melden.
Gruß
taurisker
zu allererst sollten folgende Daten geklärt sein: Gewicht (möglichst auf eine oder zwei Kommastellen genau) und Abmessungen.
Ohne aussagekräftige Bilder wird es schwierig etwas zu sagen, auf den hier hochgeladenen Fotos kann man nichts erkennen, außer dass es sich um ein Stück Metall handelt das eine gewisse Ähnlichkeit mit einer Keltenmünze aufweist.
Bei derartigen Raritäten, noch dazu aus Gold, ist die Frage nach dem Wert ein wenig seltsam, das wird hier niemand beantworten können ... für eine Schätzung und für eine Echtheitsprüfung ist es unbedingt empfehlenswert das Stück einem oder mehreren Experten für antike Prägungen vorzulegen, zB. ein seriöser Münzhändler der auf antike Münzen spezialisiert ist lässt sich sicher finden, weiters besteht auch die Möglichkeit die Münze zur Begutachtung den öffentlichen Stellen vorzulegen, im Falle eines Fundes besteht vielerorts auch die gesetzliche Verpflichtung dazu das der Denkmalschutzbehörde zu melden.
Gruß
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- harald
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Auch ich bin der gleichen Meinung.taurisker hat geschrieben:... für eine Schätzung und für eine Echtheitsprüfung ist es unbedingt empfehlenswert das Stück einem oder mehreren Experten für antike Prägungen vorzulegen, zB. ein seriöser Münzhändler der auf antike Münzen spezialisiert ist lässt sich sicher finden, weiters besteht auch die Möglichkeit die Münze zur Begutachtung den öffentlichen Stellen vorzulegen, im Falle eines Fundes besteht vielerorts auch die gesetzliche Verpflichtung dazu das der Denkmalschutzbehörde zu melden.
taurisker
Die Frage ist folgende:
Handelt es sich um eine von Dir gefundene Münze?
Wenn es sich bei Deiner Münze um einen Bodenfund handelt, solltes Du Kontakt mit der zuständigen Behörde aufnehmen.
Diese Fundmeldungen sind auch bei weniger wervollen Funden immens wichtig.
Solltest Du diese Rarität nicht selbst gefunden haben, wird es schwierig.
Auf Grund des mäßigen Fotos kann Dir wahrscheinlich niemand eine Wertangabe geben, da primär die Echtheit abzuklären ist.
In Österreich gibt es zwar viele Händler und Experten für antike Prägungen, aber nur wenige haben von Kelten eine Ahnung.
Deswegen kann ich Dir auch keinen Experten zu diesem Zweck empfehlen.
Bessere Fotos mit exakten Gewichts- und Maßangaben könnten uns um einiges weiterbringen.
Viele Grüße
Harald
Hallo und guten Tag !
Kann leider keine weitern Angaben zu disem stück machen. Weil diese Münze nicht im meinen besitz ist! Daher auch nur die handy fotos !Habe sie bei einen Bekanten fotografiert ! Mich hat der Wert interessiert er will aber keine weitern Auskünfte geben! sorry ! aber trotz dem danke!
Kann leider keine weitern Angaben zu disem stück machen. Weil diese Münze nicht im meinen besitz ist! Daher auch nur die handy fotos !Habe sie bei einen Bekanten fotografiert ! Mich hat der Wert interessiert er will aber keine weitern Auskünfte geben! sorry ! aber trotz dem danke!
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