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Goldkelte, Bestimmungshilfe gesucht!

Verfasst: Sa 02.03.24 15:55
von Pfennig 47,5
Hallo!
Kann einer von Euch diesen Kelten bestimmen? Ist nicht mein Stück, gehört einem Freund.
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Re: Goldkelte, Bestimmungshilfe gesucht!

Verfasst: Sa 02.03.24 15:58
von Lackland
Pfennig 47,5 hat geschrieben:
Sa 02.03.24 15:55
Hallo!
Kann einer von Euch diesen Kelten bestimmen? Ist nicht mein Stück, gehört einem Freund.
Hast Du das Gewicht? Stater oder Viertelstater?

Re: Goldkelte, Bestimmungshilfe gesucht!

Verfasst: Sa 02.03.24 16:01
von Lackland
Pfennig 47,5 hat geschrieben:
Sa 02.03.24 15:55
Hallo!
Kann einer von Euch diesen Kelten bestimmen? Ist nicht mein Stück, gehört einem Freund.
Auf jeden Fall ein Regenbogenschüsselchen.
Zur Orientierung: https://www.acsearch.info/search.html?id=11111784

Re: Goldkelte, Bestimmungshilfe gesucht!

Verfasst: Sa 02.03.24 16:25
von LordLindsey
Ja, ein Regenbogen Schüsselchen der vindeliker, um 100 v.chr.

Irgendwie finde ich das Erscheinungsbild schwierig, den würde ich zwecks Echtheitspruefung einem Experten vorlegen.

Re: Goldkelte, Bestimmungshilfe gesucht!

Verfasst: Sa 02.03.24 16:38
von Pfennig 47,5
Lackland hat geschrieben:
Sa 02.03.24 15:58
Pfennig 47,5 hat geschrieben:
Sa 02.03.24 15:55
Hallo!
Kann einer von Euch diesen Kelten bestimmen? Ist nicht mein Stück, gehört einem Freund.
Hast Du das Gewicht? Stater oder Viertelstater?
Hallo!
Das Gewicht liegt bei etwa 5-7 g

Re: Goldkelte, Bestimmungshilfe gesucht!

Verfasst: Sa 02.03.24 16:52
von Zwerg
Ich traue dem Stück recht wenig

Grüße
Klaus

Re: Goldkelte, Bestimmungshilfe gesucht!

Verfasst: Sa 02.03.24 18:45
von Pfennig 47,5
Zwerg hat geschrieben:
Sa 02.03.24 16:52
Ich traue dem Stück recht wenig

Grüße
Klaus
Hallo Zwerg!
Wenn ein Sammler Zweifel hat, sollte man den Zweifeln nachgehen, nur so können alle Fehlerquellen ausgeräumt werden.
Ich hatte vergessen es zu wiegen, Durchmesser 11 mm. Nächste Woche bin ich wieder da, dann wird das genaue Gewicht mitgeteilt.

Re: Goldkelte, Bestimmungshilfe gesucht!

Verfasst: Sa 02.03.24 18:54
von Zwerg
Dann würde ich einfach ein Gutachten erstellen lassen oder die Münze bei CNG einreichen. Danach sollten alle Zweifel beseitigt sein

Grüße
Klaus

Re: Goldkelte, Bestimmungshilfe gesucht!

Verfasst: Sa 02.03.24 19:16
von Altamura2
Pfennig 47,5 hat geschrieben:
Sa 02.03.24 16:38
... Das Gewicht liegt bei etwa 5-7 g ...
Pfennig 47,5 hat geschrieben:
Sa 02.03.24 18:45
... Ich hatte vergessen es zu wiegen, Durchmesser 11 mm. ...
Echt? Bei fünf bis sieben Gramm muss die dann aber ganz schön dick sein 8O .

Mir kommt die Münze auch komisch vor, die schwarzen Auflagen wollen da nicht so recht zu einer Goldmünze passen.
Zwerg hat geschrieben:
Sa 02.03.24 18:54
... oder die Münze bei CNG einreichen. ...
NGC, oder?
Zwerg hat geschrieben:
Sa 02.03.24 18:54
... Danach sollten alle Zweifel beseitigt sein ...
Zumindest viele, denn was Amentia da schon an Falschbegutachtungen entdeckt hat, steigert das Vertrauen auch nicht gerade :? .

Gruß

Altamura

Re: Goldkelte, Bestimmungshilfe gesucht!

Verfasst: Sa 02.03.24 19:39
von Numis-Student
Also der Rand der Rückseite (ca. 2 bis 5 Uhr) scheint mir darauf hinzudeuten, dass da das "Schwarze" UNTER dem Gold liegt, also würde ich mit aller Vorsicht, die bei einer reinen Begutachtung nach Fotos nötig ist, von einer subaeraten, vielleicht auch "subargenteaten" ZF ausgehen...

MR

Re: Goldkelte, Bestimmungshilfe gesucht!

Verfasst: Sa 02.03.24 20:34
von Pfennig 47,5
Numis-Student hat geschrieben:
Sa 02.03.24 19:39
Also der Rand der Rückseite (ca. 2 bis 5 Uhr) scheint mir darauf hinzudeuten, dass da das "Schwarze" UNTER dem Gold liegt, also würde ich mit aller Vorsicht, die bei einer reinen Begutachtung nach Fotos nötig ist, von einer subaeraten, vielleicht auch "subargenteaten" ZF ausgehen...

MR
Ja, das Stück ist 11 mm groß und zirka 5-6 mm stark und hat die Form eines flachen Sessels, was den Schmutz unterm Gold angeht, frage ich ob er das Stück ins Gold Bad packen möchte, Prüfsäure ist vorhanden, allerdings seine Entscheidung.

An alle herzlichen Dank für die Zuarbeit, es bleibt spannend.

Re: Goldkelte, Bestimmungshilfe gesucht!

Verfasst: Sa 02.03.24 20:39
von Numis-Student
Bitte nicht die Münze mit Säuren und Bädern quälen !

Bitte einfach mal mit einer guten (starken) Lupe prüfen, ob das Schmutz und Schmier AUF dem Gold ist oder ob das eine stellenweise fehlende Goldhaut ist und DARUNTER unedlere, dunkle Metalle oder Korrosionsprodukte.

WENN das nämlich eine zeitgenössische Fälschung ist, ist das trotzdem ein ansprechendes, sammelwürdiges und nicht ganz billiges Stück.

MR

Re: Goldkelte, Bestimmungshilfe gesucht!

Verfasst: Sa 02.03.24 21:37
von Lackland
Numis-Student hat geschrieben:
Sa 02.03.24 20:39
Bitte nicht die Münze mit Säuren und Bädern quälen !
Da stimme ich zu 100 % zu!!! Bitte beschädige die Münze nicht mit irgendwelchen Mittelchen…

Ich gehe auch von einer zeitgenössischen Fälschung aus. Vermutlich subaerat. Und für meine letzte derartige Münze habe ich immerhin 100 € bezahlt!
Siehe meinen Beitrag hier: viewtopic.php?f=68&t=68503

Viele Grüße

Lackland

Re: Goldkelte, Bestimmungshilfe gesucht!

Verfasst: Sa 02.03.24 22:12
von Pfennig 47,5
Hallo Malte, Hallo Ulrich!

Ich gebe den Auftrag morgen weiter, wenn ich ihm zum Geburtstag (74) telefonisch gratuliere.

Re: Goldkelte, Bestimmungshilfe gesucht!

Verfasst: Sa 02.03.24 22:32
von LordLindsey
Subaerat ist das Stück ganz sicher nicht, da sind die geschützten, tiefen stellen Gold und die Oberflächigen Partien unedel / gebrochen. Hier ist es ja umgekehrt. Das ist m.e Künstl Dreck. Die Münze ist ferner zu rund. Ich tippe auf Guss, aber ein Experte wird das klären können.