Fulda or Wurzburg?

[Oleg_R]

Hello!
Say please whence is this denar? From Fulda or from Wurzburg?
In advance thanks for the answer.
Oleg.

[Salier]

Hallo Oleq R,
erst einmal ein wirklich sehr schönes Stück.
Deine Münze ist ein Anonymer Denar vor 1100. aus der Abtei Fulda. Brustbild nach rechts.
+ SCS BONIFATIVS / Kirchengebäude +FVLDA (CIVITAS) Kluge 472.

Gruß
Salier

[Oleg_R]

Thank you very much, Salier!

[mumde]

Ich würde diese Münze lieber nach Würzburg legen. Die Umschrift auf der Gebäudeseite beginnt: V V IRC , was zu Würzburg besser als zu Fulda passen würde. Auf der Kopfseite lese ich: [...] - LIAN, was nicht zu Bonifatius, aber zu St. Kilian paßt, dem Heiligen Würzburgs. Ein ähnlicher Denar von Würzburg findet sich bei Danneberg Nr. 859.

I would think that this coin is from Würzburg, because the legend on the building side starts with V V IRC, which fits Würzburg better than Fulda, and the legend on the other side ends with LIAN, which suggests that the portrait might be of Saint Kilian, the patron saint of Würzburg, and not of St. Bonifatius, the patron saint of Fulda. A similar coin is Dannenberg No. 859 under Würzburg.

[Salier]

Hallo Mumde,
kannst Du mal ein Bild von Dannenberg Nr.859. zum Vergleich einsetzen,
mir fehlt er leider immer noch in meiner Bibliothek.
Gruß
Salier

[Oleg_R]

Hello!
Exuse me, but my English is better than German.
I think this coin has 2 arguments to Fulda.
1. Letters ODI or BOI or BDI are before the person`s face.
2. Style of the image of the head fits Fulda better than Wurzburg.
Other arguments point out to Wurzburg.
with greetings, Oleg.

[mumde]

Hier ist die Abbildung aus Dannenberg und der Text dazu.

[Oleg_R]

Hello,
at the left - Fulda, at the right - Wurzburg

[Salier]

Hallo Mumde,
ersteinmal Danke für das Bild.Ich muss sagen das bei Dannenberg 859 eine gewisse Ähnlichkeit in der Rückseitenumschrift vorhanden ist.Aber bei genauerem Hinsehen erkennt man die Unterschiede.Beim Porträt sieht man bei Dannenberg die Tonsur, auf dem Denar aber nicht .Auch ist bei Dannenberg das Ohr nicht vorhanden und die Kasel ist beim Schulteransatz rund während sie bei dem vorliegenden Stück fast V-förmig ist.Bei Dannenberg fehlt die Kugel im Giebel, bei Kluge 472 und den hier vorliegenden Exemplar ist sie vorhanden.
Gibt es denn bei Gaettens, R.: Das Geld und Münzwesen der Abtei Fulda im Hochmittelalter eine Abbildung ?

Gruß
Salier

[Salier]

[quote="salier".Bei Dannenberg fehlt die Kugel im Giebel, bei Kluge 472 und den hier vorliegenden Exemplar ist sie vorhanden.

ich muss mich Korrigieren. Bei der Auktion 4 Meister und Sonntag wude ein Stück angeboten das die Kugel im Giebel hat. Hier der Link dazu:
http://www.coinarchives.com/w/lotviewer ... 8&Lot=2842
Mich irritiert wie die von Mumde schon angesprochenen Buchstaben V V I.
Wäre es möglich,das die Rückseite mit einem Stempel aus Würzburg geprägt wurde und es so zu einer Stempelkoppelung kam, wie sie schon des öffteren bei Mittelalterlichen Prägungen entstanden ist oder ist die Umschrift wie schon erwähnt in ( FVLDA )´´CIVITAS ´´aufzulösen.

Gruß
Salier

[claus_karl]

Hallo,

ich vermute auch ganz stark, daß wir hier einen Bonifatiuspfennig von Fulda haben.

Es gibt davon 5 Varianten.
Vs.: steht Bo - nif etc.
Rs. immer Fulda

Fulda civitas kommt bei diesen Dünnpfennigen nicht vor (erst viel später). Die Münze ist die erste, die in Fulda geprägt wurde. Die Münze stammt von
Richard - 21. Abt von Fulda - 1018 - 1039

Kann man ein besseres Bild von der Mz. in größerer Auflösung einstellen.

Vieleicht haben wir doch eine neue Variante vorliegen.

Gruß

Claus

[Mistelbach]

Hallo,

aufgrund der klar erkennbaren Buchstaben + VVI und LIAN käme ich gar nicht auf die Idee etwas anderes als Würzburg anzunehmen.
Ehwald schreibt zu seiner 1600: "Viele Stempelvarianten". Er zeigt auch im Kirchengiebel einen Punkt und einen weiteren kleinen Punkt im Kreis in der Kirchenbasis ebenso wie das hier vorgelegte Stück.
Ehwald 1602 hat auch ein Ohr und Punkte im Kragen.

Beste Grüße, Mistelbach