Fälschungs - Galerie

[Staufer]

Dem Gewicht nach eine Gussfälschung: https://www.ebay.de/itm/115498321932

[flashy]

Es sind momentan viele gefälschte Karolinger aus Polen unterwegs.

Ist das so eine Fälschung?

https://drive.google.com/file/d/17JOOAf ... I1z2S/view
https://drive.google.com/file/d/17FqqCD ... 6Tqlg/view


LG

[QVINTVS]

Schwierig. Hier gab es erst eines bei einer deutschen Auktion:

https://www.acsearch.info/search.html?id=11055256

Das Ergebnis waren 15.000 € Zuschlag. Der Anbieter bei Ebay scheint seriös zu sein. Zumindest wurden bisher keine Fälschungen hier besprochen. Wenn ich sein Geschäftsmodell richtig interpretiere, dann kauft er in Polen gute und hochpreisige Stücke bei den Findern auf und verkauft sie bei Ebay mit wohl "500 % Aufschlag". Da würden ihm Fälschungen nur schaden.

[flashy]

Schwierig. Hier gab es erst eines bei einer deutschen Auktion:

https://www.acsearch.info/search.html?id=11055256

Das Ergebnis waren 15.000 € Zuschlag. Der Anbieter bei Ebay scheint seriös zu sein. Zumindest wurden bisher keine Fälschungen hier besprochen. Wenn ich sein Geschäftsmodell richtig interpretiere, dann kauft er in Polen gute und hochpreisige Stücke bei den Findern auf und verkauft sie bei Ebay mit wohl "500 % Aufschlag". Da würden ihm Fälschungen nur schaden.

Genau daher war ich überrascht, als ich die Münze bei eBay entdeckt hatte.

Der Händler bietet aber seltene Einzelstücke an, die in der letzten Zeit Teil von Auktionen waren. Unter anderem auch die hier gezeigte Regensburg, bei welcher ich bei 14.000€ bei AMS ausgestiegen bin.

Ich hatte heute Kontakt mit vereidigten Münzsachverständigen Deutschlands, spezialisiert auf Mittelalter. Sowie Numismatiker von AMS, Ritter, Künker und sogar vom Münzkabinett Berlin.
(Ja, mir hängt das noch ein wenig nach, dass ich nicht den Zuschlag erhalten hatte - daher hatte ich heute etwas Zeit am Telefon verbracht.)

Leider haben alle davon abgeraten. Es gibt momentan aus der Karolinger Zeit viele gute Fälschungen... woher? Aus Polen. Das war schon eine Aussage, bevor einer der Numismatiker die Münze überhaupt begutachtet hatte.

Nebeninfo: auch kommen momentan viele Deutsche Fälschungen aus UK auf dem Markt - die exakte Epoche habe ich leider vergessen.
Nebeninfo 2: bei meinen Telefonaten waren alle Personen so unglaublich freundlich und hilfsbereit. Das spricht mal wieder für uns Numismatiker und das freut mich am meisten.

[flashy]

Ein Update von mir... also es ist leider klar, dass es sich bei dem eBay Angebot der Münze um eine Fälschung handelt. Da sind sich die Experten (leider) einig.

Daher eine eindringliche Warnung vor dem eBay Verkäufer dredd_collection - laut einigen Münzsachverständigten bietet dieser Händler Fälschungen von immer einen seltenen Typs an.

Ich hätte diesen Text nicht ohne begründeten Verdacht bzw. Beweis verfasst.

Reicht es die Meldung hier, um die Käufer zu warnen oder sollte das noch in einem anderen Thread gepostet werden?

[Zwerg]

Ich habe im Forum von Joe Sermarini den Verkäufer für die Fälschungsverkäuferdatenbank vorgeschlagen.
Joe versteht wenig von MA und bittet um Bestätigung wenigsten eines zweiten Sammlers.
Es kann gerne jemand aus dem Forum hier tätig werden

https://www.forumancientcoins.com/board ... #msg786744

Grüße
Klaus

[QVINTVS]

Ein Update von mir... also es ist leider klar, dass es sich bei dem eBay Angebot der Münze um eine Fälschung handelt. Da sind sich die Experten (leider) einig.

Daher eine eindringliche Warnung vor dem eBay Verkäufer dredd_collection - laut einigen Münzsachverständigten bietet dieser Händler Fälschungen von immer einen seltenen Typs an.

Ich hätte diesen Text nicht ohne begründeten Verdacht bzw. Beweis verfasst.

Reicht es die Meldung hier, um die Käufer zu warnen oder sollte das noch in einem anderen Thread gepostet werden?

Das ist schwierig! Ohne die Münze in Händen zu halten ist es eigentlich fast unmöglich hier eine Fälschung zu prognostizieren. Die Merkmale weisen auf eine geprägte Münze hin und für mich gibt es keine Anzeichen einer Fälschung. Es gibt ein technisches Verfahren, das könnte dabei helfen - wenn die Münze vor einem ist.
Würde hier zur Vorsicht raten, denn sollte/n die Münze/n doch echt sein, könnte eine nicht ganz unerhebliche Schadensersatzforderung ins Haus stehen. Eigentlich sollte hier Künker kontaktiert werden.

[flashy]

Sagen wir so, ich hatte deswegen Kontakt mit mehreren vereidigten Münzsachverständigen für Mittelaltermünzen.
Auch Numismatiker von Ritter, Künker, AMS sowie dem Münzkabinett Berlin waren alle einer Meinung. Ein Experte sogar spezialisiert auf Fälschungen aus der Karolinger Zeit.

Ich hatte auch regen Kontakt mit dem Verkäufer.
Nachdem mich dieser mehrmals angelogen hat (nachweislich), sah ich mich verpflichtet das Forum hier zu warnen.
Der Entschluss für die Warnung kommt also nicht von ungefähr

[Staufer]

Hallo zusammen,

auf eBay werden mal wieder ein paar gefälschte Brakteaten angeboten.
Darunter auch ein paar, die ich als (potentiell) gefährlich bezeichnen würde:
https://www.ebay.de/itm/126006747320?ha ... SwrZZkqXFo
https://www.ebay.de/itm/126006771288?ha ... SwHCBkqXrC
https://www.ebay.de/itm/126006755266?ha ... SwYBVkqXLI

Schnitzer sind auch dabei:
https://www.ebay.de/itm/126006759503?ha ... SwZxFkqXb0

Auf der Fake Sellers List steht der Verkäufer bislang nicht, auch wenn er auf diese sicherlich gehört.

[Comthur]

Hallo,

da der Ebay-Name piolek_11 im Forum noch nicht gefallen, mir aber m.E. sehr gute Fälschungen mittelalterlicher Denare aufgefallen sind - hier mal ein Link zu seinem Angebot : https://www.ebay.de/usr/piolek_11?_trks ... 3561.l2559

Hier ein Denar Ludwigs des Deutschen, angeblich eine Kopie aus Silber und den 1960er Jahren (??) :
https://www.ebay.de/itm/165992881466?_t ... %3A4429486

[LordLindsey]

Hallo,

da der Ebay-Name piolek_11 im Forum noch nicht gefallen, mir aber m.E. sehr gute Fälschungen mittelalterlicher Denare aufgefallen sind - hier mal ein Link zu seinem Angebot : https://www.ebay.de/usr/piolek_11?_trks ... 3561.l2559

Hier ein Denar Ludwigs des Deutschen, angeblich eine Kopie aus Silber und den 1960er Jahren (??) :
https://www.ebay.de/itm/165992881466?_t ... %3A4429486

Diese Fälschungen liefen auch schon vor 5 Jahren durch renommierte Auktionshäuser, und ich selber habe für viel Geld die Ludwig der deutsche und die pipin Fälschung erworben. Als die Dinger dann 2019 bei eBay auftauchten habe ich beide Auktionshäuser damit konfrontiert und die Käufe wurden anstandslos rueck-abgewickelt. Also extrem gefährlich, und mit Sicherheit Machwerke dieses Jahrtausends.

[Hessen62]

Darf man fragen um welche Auktionshäuser es sich gehandelt hat Lordlindsey

Grüße Hessen62

[LordLindsey]

Da beide Auktionshäuser sich auch nach 3 Jahren Kauf absolut korrekt verhalten haben, sage ich das hier gern: es warten Hirsch und roma. Erstere hatten sich vorher sogar bei einem Sachverständigen abgesichert, was dieser in einem persönlichen Telefonat auch bestätigt hat.

[Spatenpaulus]

Hier mal eine Fälschung eines Brakteaten Heinrich des Löwen.

[Comthur]

Nach längerer Zeit mal wieder einer dieser 8-Pass-"Halbschoter".

Machwerke aus Königsberg ... aber nicht aus dem 15. Jh. sondern moderner Fabrikation ----- Zu erkennen am Stempelschnitt :

Emporium Hamburg > Auction 104 Auction date: 20 November 2023
Lot number: 2278

Nachtrag vom 28.11.:
Losnummer wurde offensichtlich (-es gab durchaus mind. ein Vorgebot) zurückgezogen.