Andechs-Meranier

Alles was von Europäern so geprägt wurde
Andechser
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Re: Andechs-Meranier

Beitrag von Andechser » Sa 23.11.13 19:48

Hallo Mistelbach,
vielen Dank für das weitere Exemplar. Welchen Verdacht hast du denn bezüglich der Locken? Weil die Datierung des Typs nach Buchenau und die Darstellung eines Geistlichen ohne Mitra als noch nicht geweihter Bischof ergibt schon Sinn, vor allem weil es auch aus Würzburg einige ensprechende Darstellungen gibt. Oder würdest in Richtung der Darstellung eines Weltlichen argumentieren wollen?
Ich werde im nächsten Jahr meine Archivreisen und damit meine Recherchen abschließen und hoffentlich auch meine Materialanalysen durchführen können, so dass ich hoffentlich gegen Ende 2015 mit der Doktorarbeit fertig werden könnte.

Viele Grüße
Andechser

Mistelbach
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Re: Andechs-Meranier

Beitrag von Mistelbach » Mo 25.11.13 13:40

Hallo Andechs-Meranier,

ja ich denke daß da mit der Darstellung nicht unbedingt der Bischof gemeint ist. Ich bin dabei einen kleinen Artikel darüber zu schreiben. Vielleicht werde ich im Winter fertig und maile ihn dir dann gleich.
Morgen gibt es ein Lot mit 8 solchen Stücken bei Sonntag:

http://www.coretech.cc/CT3/clients/ams/ ... Number=634

Beste Grüße, Mistelbach

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Re: Andechs-Meranier

Beitrag von Andechser » Mo 25.11.13 19:37

Leider sprengt das Lot meinen finanziellen Rahmen momentan deutlich.
Auf den Artikel bin ich auf jeden Fall sehr gespannt. Ich bereite momentan selbst einen Vortrag zu dem Thema vor und gehe dabei eigentlich von der Deutung als Elekt aus.

Beste Grüße
Andechser

Dude_199
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Re: Andechs-Meranier

Beitrag von Dude_199 » Mo 25.11.13 20:45

Hallo Andechser,

in diesem Künker Lot sind auch 2 x Krug 68. Wenn du dich über die Künker Homepage einloggst kannst du auch die Rückseiten betrachten. Zudem hatte ich dir eine PN geschrieben, weiß nur nicht ob du diese bekommen hast. Hätte noch ein Bild eines Cj 51 und eines Cj 53, jedoch leider nur als Word Datei.

Gruß Dude

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Re: Andechs-Meranier

Beitrag von Andechser » Mo 25.11.13 21:03

Hallo Dude,
leider scheint die PN nicht bei mir angekommen zu sein. An den Bildern wäre ich auf jeden Fall sehr interessiert. Welches Lot bei Künker meinst du denn?

Beste Grüße
Andechser

Dude_199
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Re: Andechs-Meranier

Beitrag von Dude_199 » Mo 25.11.13 21:07

Hallo Andechser,

sorry dachte ich hatte das Künker Lot verlinkt. Dies ist es http://www.sixbid.com/browse.html?aucti ... ot=1005777.
Könntest du mir deine E-Mail Adresse per PN schicken dann lass ich dir die Word Datei zukommen.

Gruß Dude

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Albert von Pietengau
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Re: Andechs-Meranier

Beitrag von Albert von Pietengau » Mo 25.11.13 21:14

http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... 80&t=46034

Hieran wird deutlich, dass der "Lockenkopf" (Darstellung ohne Mitra) kein Elekt sein muss.

Und wie man anhand der Regensburger Münzen sieht, kann der "Lockenkopf" alles Mögliche sein: Herrscher, Bischof, Engel oder Heiliger.

Gruß
Albert von Pietengau,
der wiederum auf die Mitra
großen Wert legte,
da er sich gerne mit Fürsten und Kaiser
"prügelte".
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Re: Andechs-Meranier

Beitrag von Andechser » Mo 25.11.13 21:20

Hallo Dude,
ich hab dir meine Emailadresse per PN geschickt. Das Lot sieht wirklich interessant aus, aber leider liegt es deutlich jenseits meines Budgets.

Beste Grüße
Andechser

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Re: Andechs-Meranier

Beitrag von Andechser » Mo 25.11.13 21:30

Halllo Albert von Pietengau,
mir ist durchaus bewusst, dass allein der Lockenkopf nicht als Argument für einen Elektentyp ausreichend ist. Allerdings ist Regensburg im Gegensatz zu Bamberg eine Stadt mit königlicher, herzoglicher und bischoflicher Prägestätte, also je nach Zeitpunkt den man betrachtet. Für Bamberg ist im 13. Jahrhundert einzig eine bischöfliche Prägestätte zu belegen. In den Jahren von 1237 bis 1245 regierten in Bamberg übrigens zwei Elekten. Der Erste, Poppo von Andechs 1237-1242, wurde als Elekt vom Kaiser abgesetzt und der Andere, Heinrich I. von Bilversheim, nach seiner Wahl 1242 erst 1245 zum Bischof geweiht. Zudem hätte, wenn man Krug 70 von Bamberg weg einem anderen Herren zuweisen würde, das Bistum Bamberg gerade in der Zeit der größten Finanznot keinen Gebrauch vom Münzrecht gemacht. Das erscheint mir denn doch sehr unwahrscheinlich. Aber ich bin gespannt was Mistelbach zu dem Thema Krug 70 und bamberger Elektentyp schreiben wird.

Beste Grüße
Andechser

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Re: Andechs-Meranier

Beitrag von Albert von Pietengau » Mo 25.11.13 21:54

...o.k., ist ein Argument...

BTW:
Ich habe vor, morgen bei Sonntag auf einen Brakteaten zu bieten. Das Heinr. v. Bvh. - Lot würde mich wegen der selten gut ausgeprägten Rückseite der Nr. 3 (Nr. 2) auch interessieren: mal sehen...

Gruß
A.v.P.
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Re: Andechs-Meranier

Beitrag von Andechser » Mo 25.11.13 21:59

Dann wünsche ich dir viel Erfolg beim bieten und hoffe, dass du sowohl bei dem Brakteaten als auch bei dem Lot zum Zuge kommst.

Beste Grüße
Andechser

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Re: Andechs-Meranier

Beitrag von Albert von Pietengau » Mo 25.11.13 22:09

Danke!

Im zweiten Fall würde ich die "Krüge" zerschlagen und könnte den einen oder anderen "Splitter" (for nothing) abtreten. Als ich an meiner Diss schrieb, war ich auch nicht mit Münzen eingedeckt. :wink:
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Re: Andechs-Meranier

Beitrag von Andechser » Mo 25.11.13 22:14

Danke dir. Darf ich denn Fragen in welchem Bereich du deine Diss geschrieben hast?

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Re: Andechs-Meranier

Beitrag von Albert von Pietengau » Mo 25.11.13 22:25

Pharmazeut. bzw. Metallorgan. Chemie. Hat aber trotz der "hart klingenden Bezeichnung" mit Münzen und Numismatik nicht viel zu tun. :P
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Re: Andechs-Meranier

Beitrag von Andechser » Di 26.11.13 08:01

Mein Großonkel hat meines Wissens im gleichen Bereich seine Doktorarbeit geschrieben. Aber ich muss ihn da nochmal fragen.

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