Kleiner unbekannter Brakteat
- tournois
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Kleiner unbekannter Brakteat
Unser Mitglied DoktorBonhoff möchte gerne diesen kleinen Braki bestimmt haben.
Im Huszar habe ich ihn jedenfalls nicht gefunden..........
Im Huszar habe ich ihn jedenfalls nicht gefunden..........
[b]tournois[/b]
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"Wir leben in einem Zeitalter, in dem die überflüssigen Ideen überhand nehmen und die notwendigen Gedanken ausbleiben!"
Joseph Joubert 1754 - 1824
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- DoktorBonhoff
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Danke Tournois,
Vor einigen Wochen habe ich einen Brakteaten gekauft, der mir unbekannt ist.
Motiv: Doppelkreuz.
Der Diameter ist 10 millimeter. (Das Gewicht ist ca 0,07 gram).
Das ist keine halbbrakteat oder Dünnpfennig.
Die Münze ist nur auf eine Seite geprägt worden.
Die Rückseite ist ein schönes Negativ der Vorderseite.
Aus Baltikum (Livland / Estonia) ist er nicht, denn ich habe
schon einen Expert der baltische Münzen gefragt.
Aus Schweden oder Norwegen ist der Brakteat nicht.
(In Norwegen wurden Doppelkreuz-Brakteaten geprägt, aber diese waren andersartig).
Vielleicht aus Polen?
Mit dem Doppelkreuz als Ausgangspunkt, könnte es sich um einen ungarischen Brakteaten handeln, aber die Schrötling ist zu instabil und dünn. Ich habe einige ungarische Brakteaten.
Diese sind sehr stabiler als der Doppelkreuzbrakteat.
Und in Huszar, Emil Unger oder Rethy / Probzt kann mann diesen Doppelkreuzbrakteaten nicht finden.
Grüsse aus Schweden
Vor einigen Wochen habe ich einen Brakteaten gekauft, der mir unbekannt ist.
Motiv: Doppelkreuz.
Der Diameter ist 10 millimeter. (Das Gewicht ist ca 0,07 gram).
Das ist keine halbbrakteat oder Dünnpfennig.
Die Münze ist nur auf eine Seite geprägt worden.
Die Rückseite ist ein schönes Negativ der Vorderseite.
Aus Baltikum (Livland / Estonia) ist er nicht, denn ich habe
schon einen Expert der baltische Münzen gefragt.
Aus Schweden oder Norwegen ist der Brakteat nicht.
(In Norwegen wurden Doppelkreuz-Brakteaten geprägt, aber diese waren andersartig).
Vielleicht aus Polen?
Mit dem Doppelkreuz als Ausgangspunkt, könnte es sich um einen ungarischen Brakteaten handeln, aber die Schrötling ist zu instabil und dünn. Ich habe einige ungarische Brakteaten.
Diese sind sehr stabiler als der Doppelkreuzbrakteat.
Und in Huszar, Emil Unger oder Rethy / Probzt kann mann diesen Doppelkreuzbrakteaten nicht finden.
Grüsse aus Schweden
Zuletzt geändert von DoktorBonhoff am Fr 14.05.10 15:16, insgesamt 1-mal geändert.
- tournois
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So......
Ich habe jetzt auch mal den Gumowski (Handbuch der polnischen Numismatik) durchforstet und habe folgendes gefunden:
Brakteat mit Doppelkreuz / unter Kasimir Jagello (1447-1492) geprägt / Münzstätte Thorn (Polen) / Gumowski Nr. 457
Zu mehr Details lässt sich der gute Gumowski allerdings nicht hinreißen.....
Ich habe jetzt auch mal den Gumowski (Handbuch der polnischen Numismatik) durchforstet und habe folgendes gefunden:
Brakteat mit Doppelkreuz / unter Kasimir Jagello (1447-1492) geprägt / Münzstätte Thorn (Polen) / Gumowski Nr. 457
Zu mehr Details lässt sich der gute Gumowski allerdings nicht hinreißen.....
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Ich bin der gleichen Meinung wie tournois. Das Stück wird allgemein nach Thorn gelegt. Kopicki 1974 führt es als Nr. 33.2 unter der Überschrift "Brakteaty Torunskie" auf, Zeit 1454-1466. Der alte Dudik, Des Hohen Deutschen Ritterordens Münzsammlung, Wien 1858, bildet es auf Tafel I, 14 ab und schreibt dazu: "Das Jagellonische Doppelkreuz, wahrscheinlich, wie Vossberg sagt, während des 13jährigen Krieges nach dem Abfalle des Landes und der Städte vom Orden, zu Thorn geprägt, indem derselbe Schild sich auch auf den während dieser Zeit (1454-1466) von der Stadt Thorn geprägten Schillingen vorfindet."
Gruß mumde
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Ich bin der gleichen Meinung wie tournois. Das Stück wird allgemein nach Thorn gelegt. Kopicki 1974 führt es als Nr. 33.2 unter der Überschrift "Brakteaty Torunskie" auf, Zeit 1454-1466. Der alte Dudik, Des Hohen Deutschen Ritterordens Münzsammlung, Wien 1858, bildet es auf Tafel I, 14 ab und schreibt dazu: "Das Jagellonische Doppelkreuz, wahrscheinlich, wie Vossberg sagt, während des 13jährigen Krieges nach dem Abfalle des Landes und der Städte vom Orden, zu Thorn geprägt, indem derselbe Schild sich auch auf den während dieser Zeit (1454-1466) von der Stadt Thorn geprägten Schillingen vorfindet."
Gruß mumde
- DoktorBonhoff
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Re: Kleiner unbekannter Brakteat
Ich habe lange Zeit auf diesen Brakteat mit Doppelkreuz oben gedacht.
Er kann nicht in den 15. Jahrhundert geprägt worden sein.
Die Schrötling ist sehr flach und instabil. Relief ist niedrig.
Gewicht ist nur 0,07 g.
Deshalb muss er in den 12. oder 13. Jahrhundert geprägt worden sein.
Entweder in Polen, Norwegen oder Baltikum.
Norwegen hat auch flache Brakteaten mit doppelkreuz in den 12. und. 13. Jahrhundert geprägt.
Hier ist ein Bild auf einen Doppelkreuz-Brakteat von Künkers Auktion 165 nr 852 mit Hinweis Norwegen.
Gewicht 0,09 g.
Und auch ein Bild auf einen typischen Thorn-hohlpfennig. Gewicht 0,15 g.
Er kann nicht in den 15. Jahrhundert geprägt worden sein.
Die Schrötling ist sehr flach und instabil. Relief ist niedrig.
Gewicht ist nur 0,07 g.
Deshalb muss er in den 12. oder 13. Jahrhundert geprägt worden sein.
Entweder in Polen, Norwegen oder Baltikum.
Norwegen hat auch flache Brakteaten mit doppelkreuz in den 12. und. 13. Jahrhundert geprägt.
Hier ist ein Bild auf einen Doppelkreuz-Brakteat von Künkers Auktion 165 nr 852 mit Hinweis Norwegen.
Gewicht 0,09 g.
Und auch ein Bild auf einen typischen Thorn-hohlpfennig. Gewicht 0,15 g.
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