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Ungarn, Bela III. AE

Verfasst: Mo 18.09.17 19:25
von ischbierra
Liebe Forumulaner,
in der ungarischen Numismatik gibt es zwei ungewöhnliche AEs von Bela III. Einer ist in arabisierender Trugschrift, ein anderer ein Scyphat in Byzantinischem Stil. Er ist bei Huszar unter Nr.72 gelistet. In einer Tabelle listet Huszar über 140 Siglen auf, die dieses Stück zieren können. Trotz intensiven Suchens habe ich auf meinen beiden Stücken solche Zeichen nicht gefunden. Wahrscheinlich sind sie irgendwo versteckt. Kann mir ein Kundiger mal die Stelle bezeichnen, wo ich es finden kann?
Gruß ischbierra

Re: Ungarn, Bela III. AE

Verfasst: Di 19.09.17 19:12
von TorWil
Hallo ischbierra,

Wenn ich das bei meiner Münze richtig verstehe dann zwischen den beiden Königen. Aber vielleicht gibt es da noch andere Orte die in Frage kommen.
Interessanter weise habe ich ein Siglum das auf der Nr. 73 zu finden sein soll.
Bildschirmfoto 2017-09-19 um 19.03.03.png
Bildschirmfoto 2017-09-19 um 19.03.03.png (6.59 KiB) 1612 mal betrachtet
ungarn.jpg
Bei Dir ist da gar nichts zu sehen, vielleicht versteckt sich das wo anders. Wenn Du im Netz ein wenig suchst findest Du da dann aber auch ein paar von den anderen Siglen.

z.B. hier

http://www.ebay.de/itm/SOL-Ungarn-Bela- ... SwtIBZuTtF

Mit freundlichen Grüßen

TorWil

Re: Ungarn, Bela III. AE

Verfasst: Do 08.03.18 11:06
von Schwarzschaf
Bei Deiner Münze ist das "Siegel" der Punkt links unter dem Kreuz zwischen den beiden Herrschern. Katalog Toth Csaba Seite 290 / a1,3
Es handelt sich bei diesem Katalog um eine Neuausgabe von "Opitz numismatica"
lG. Rudolf

Re: Ungarn, Bela III. AE

Verfasst: Do 08.03.18 11:28
von Schwarzschaf
Schlechtes Foto - aber vielleicht hilft es doch!?

Rudolf :o

Re: Ungarn, Bela III. AE

Verfasst: Do 08.03.18 14:36
von Otakar
Hallo Freunde,
ich glaube, das Zeichen befindet sich auf AV als "Punkt" rechts neben dem Langkreuz???
Lit. Gyöngyössy- Winter: Münzen und Medaillen des ungarischen Mittelalters 1000 - 1526. Nr. 266
LG
OTAKAR

Re: Ungarn, Bela III. AE

Verfasst: Do 08.03.18 15:04
von ischbierra
Da steh' ich nun ich armer Tor...
otakar - welchen Punkt meinst Du denn?
Schwarzschaf - vielen Dank. Bei meinem zweiten Stück ist da kein Punkt, aber die Ein-Punkt-Variation finde ich bei Huszars Übersicht über die Siglen nicht.

Re: Ungarn, Bela III. AE

Verfasst: Do 08.03.18 15:53
von Schwarzschaf
Der von mir angegebene Katalog ist ein Spezialkatalog für Münzen und Beizeichen der Arpaden. Von Stephanus Rex - Henricus (1204) 352 Seiten!! Da gibt es Unmengen verschiedener Beizeichen. Zusammen über 3850 Variationen!!! Dort habe ich diese Münze gefunden
Rudolf

Re: Ungarn, Bela III. AE

Verfasst: Do 08.03.18 16:36
von ischbierra
Hallo Rudolf,
hat der Katalog auch einen Titel?

Re: Ungarn, Bela III. AE

Verfasst: Do 08.03.18 17:22
von Schwarzschaf
Gerne - habe ich gekauft bei "NUMISMATICS HUNGARI"
Beschreibung: Auflage: 2017, Martin Opitz, 350 Seiten, farbige, Hardcover. Der erste Teil der Sziglakatalógusának nach Hause Mittel. St. Istvántól-Imréig erläutert die bekannte und bisher unveröffentlicht. Für jede Art der Sziglágat veröffentlicht nach heutigem Kenntnisstand auftreten. Defizit-Ersatz-Kunstwerk!
Ungarisch, englisch, slovakisch
ISBN 978-963-9987-26-5
ISSN 2560-1253
Preis: €21,54 + Porto
Titel: AZ ARPAD-KORI MAGYAR PENZEK KATALOGUSA I.
Katalogue of arpad coinage I. From King Saint Stephen to King Imre
Ich hoffe es hilft.

mfG Rudolf

Re: Ungarn, Bela III. AE

Verfasst: Do 08.03.18 17:52
von ischbierra
Vielen Dank. Jetzt muß ich mir nur noch jemanden mit Ungarisch Kenntnissen suchen, damit ich eine Bestellung aufgeben kann.

Re: Ungarn, Bela III. AE

Verfasst: Do 08.03.18 18:12
von Schwarzschaf
Die verstehen auch englisch und Deutsch http://www.numismatics.hu/
Rudolf

Re: Ungarn, Bela III. AE

Verfasst: Do 08.03.18 19:07
von Otakar
Der Punkt ist neben dem Kopf, "armer Tor"......... (das sind wir doch alle!)
Siehe Bilder
Liebe Grüße!
OTAKAR

Re: Ungarn, Bela III. AE

Verfasst: Do 08.03.18 21:41
von ischbierra
Vielen Dank Euch beiden.
Gruß ischbierra